قصائد وتساؤلات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

.
.
.


قصيدة بدون نقط ...

قصيدة على بحر طويل جداً جداً ......

قصيدة طويلة جداً ... 100 أو 200 بيت أو أكثر .....

قصيدة يكثر فيها ترديد حرف معين كالسين أو الشين مثلاً ...

قصيدة تحتوي على عدد من الوقفات أو القوافي الداخلية ....


هذه القصائد وماشابهها هل تدل على شاعرية فذة ومتميزة ؟!!

أم على قدرة لغوية هائلة فحسب ؟!!

أم لا هذه ولا تلك ؟!!

أهي تدخل تحت مسمى الشعر ؟!!

أم أنها لاتتجاوز إطار النظم البارد ؟!!


تساؤلات كثيرة بإنتظار آرائكم ....

عرفت هذه الفنون او هذه الاضافات باستثناء القصائد المطولة في العصر المملوكي والعثماني

والمتابع للأدب العربي وتاريخه يجد ان العصر المملوكي والعثماني المندرج تحت عصر الدول المتتابعة هو اضعف العصور الأدبية شعرا واكثرها توسع

ممالاشك فيه ان بعض تلك الفنون يعجز عنهاا الكثير والكثير من الشعراء الا انهاا ليست دليل على قوة الشاعر وفي اغلب الاحيان ان لم يكن كلها تفقد الروح والحس الشعري لانها باختصار امور مصنوعة ومتكلف فيهاا

من وجهة نظري

انهااا ليست من جميل الشعر ولاتدل على قوة شاعرها

والسلام عليكم


فراج الدوسري
شكراا

مرحبا ياعبدالله بك وبهذه المداخلة المفيدة خصوصاً فيما يتعلق بالخلفية

التاريخية لهذا النهج الشعري .

وأتفق معك إلى حد كبير في رأيك الكريم بالذات فيما يتعلق بافتقاد
الغالبية العظمى من هذه القصائد للحس والروح الشعرية وهو ما أردت
التركيز عليه في هذه التساؤلات المقتضبة .

كل الشكر لك ولحضورك المبهج .

فراج بن فهد الدوسري



جميل ان نجد هذا الفكر هنا ليثرينا علما و زادا
لتساؤلاتك بعد أدبي .. سردتها في بساطة ..
واعلم ان الإجابات ستختلف هنا .. كلن بمفهومه و قناعته ..
وسنستمتع كثيرا هنا ان تنوعت الرؤى ..



*

*



الشاعرية .. كالروح تبث الحياة في سطور موزونه مقفاه ..
لتصل للمتلقي .. فتعجبه و يقبلها ..


لـ نوعية القصائد التي تحدثت عنها ميزة و تفرد ..
وهي ببساطة ( قدرة شعرية ) قد يبرع بعض وقد يعجز عنها البعض الآخر..
تشبه تماما من يستعرض ( عضلاته ) بين منافسين أنداد ..

و ان حوت القصيدة على تفرد و جمال ..
فكاتبها شاعر فذ يطرب ويبهر ..



واما ان كانت هشة سطحية تعتمد اعتمادا كليا على الشكل دون المضمون
فهي قد تعجبنا لأول وهلة ولكن سرعان ماتظهر عيوبها وتخلخلها
وكاتبها شاعر اهتم بالزخارف .. وتجاهل الأسس .. فتساقط البنيان ..






كلمة اخيرة



الجميع يبحث عن التميز والتجدد ليكون له لونه المختلف بين الآخرين
ولا ضير في محاولة بين الحين والآخر للفت النظر بالاستعراض
ربما لهذه الاسباب كتبوها

الأستاذ الكبير والاخ القدير / فراج بن فهد الدوسري
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لعلي اجدها فرصه لأهنّي أنفسنا عبر المرقاب على تواجدك في هذا الإشراف وعلى هذا القسم تحديدا
أحيي تواجدك وأشكرك على ما كل ما تبديه من نتاج مثمر بين طيات هذا الصرح

بعيدا عن تلك النوعيات من القصائد .. أرى أن مجرد التحديد المسبق للقاف او للبحر يعد تطاولا على الشاعريه الفطريه .. فلا أحبذ الموهوب على إجبار موهبته للسير على خطى محدده مسبقا !
أستذكرت هنا حادثه مع أحد الشعراء المعروفين الآن .. كان توقيت الحادثه قبل شهرته بأشهر معدوده
قال لي في أحدى الجلسات عطني عشرين كلمه على (( آآذ )) ودي أكتب قصيدة على آآذ بس صف الكلمات ورا بعض وانا أركب قبلها كلمات متقاطعه حتى تصل الكلمة الآذيه هذه !! طبعا قمت وقلت اشوفك على خير


نعود لصلب تلك النوعيات ..

يبقى المضمون هو الفيصل في حكمنا على النوع والجوده فمنها من يستدل بها على براعة و شاعرية كاتبها ومنها من يستدل بها على سطحية فكره وتدنّي موهبته .

شخصيا لا أهضم القصائد الطويله من أكبر شاعر في الشرق الأوسط والأدنى
لكن لا يحق لنا بهتان المتميز من شعراء المطولات والغير منقطات ان جاز القول لكون الظاهر منها بشكل متقن لا يكتبه سوى المتمكن .

لكنها في النهاية لا تعدّ مقياسا يؤخذ بأرقامه عند الحديث عن شاعرية شاعر ٍ ماء !!

سلمت يا أبا فهد و سلام الله عليك ،،


...

فراج الدوسري

شكرا على طرح هذا الموضوع

من وجهة نظري الخاصه

الشاعر حينما يتطرق الى هذا النوع من الاسلوب في القصائد انما يريد ان يتحدى الدارج من القصائد ويريد ان يثبت لنفسه ولغيره مقدرته الشعريه سواءا كان في طول القصيده او في حصر القصيده في اكثر من قافيه او استخدام حروف معينه وانا اطرب لذالك واراه ميزه ولاكن بشرط وشرط اساسي ان يكون مصحوب بجزالة المعنى وقوة الصور الشعريه هنا اقف احترام واقول نعم هو الافضل لانه الزم نفسه بما لايلزم ولكن اجاد وامتع وابدع اما ان كانت هزيله متهالكه مفتقره للشاعريه وكلام موزون فقط ,واصبح ينظم قصيدته على حساب الشعر والشاعريه اسميه (ارقوز او بهلوان)واضاع وقت القارئ بما لايفيد ولو انه مريح نفسه من الاول كان ابرك له

ولاننكر ان هناك شعراء اجادوا وفي المقابل لايستطيع كثير من الشعراء فعل مافعلوا

باختصار يجب ان تكون القصيده التي من هذا النوع مصحوبه بالشاعريه

تحياتي

فراج .. وتساؤل مهمّ وفي محله

أرى انّ .. إستعراض الإبداع .. حق مشروع للمبدع ..

سمعنا وقرأنا الكثير من إبداعات أعلام الشعر ..
التي فيها إبتكار .. وتفنن .. وكانت غاية في الروعه .

لايمكن ان ننكر عليهم إبداعهم لإنهم مبدعون .. بدرجه محترفين .

بإختصار القصيده .. عندما .. تمتلئ بروح الشعر .. ايّا كانت هئيتها .. يجب ان نصفق لمبدعها .


تحياتي لك يا فراج .

شكرا

طرح جميل جدا ورائع واتمنى التجديد للقصايد الشعبيه وايجاد نقاط مثالا من عشره لكي يرتقي الشعر اكثر في منتدى المرقاب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هلا اخوي فراج
موضوع رائع يحمل بين طياته فكر مميز ودقيق
في البدايه لاننكر ان القصيده تختلف في مضمونها من شاعر الى آخر
لكن متى مااشتملت على اساسيات القصيده واضيف لها شي مما لايلزم فأن ذلك يعتبر اضافه
قد تكون لصالح القصيده او ضدها
فأن كانت اضافه غير مؤثره سلباً على اساسيات القصيده فأنها تحسب للشاعر ولتمكنه
وان كانت غير ذالك فأعتبرها اضافه غير مجديه
ولاننسى ان الشاعر يعتمد تلك الاساليب لاسباب
تحدي نفسه او غير
محاوله للخروج عن المألوف
استعراض قدرات
التأثر بمشاركه مشابهه
وهذهِ جميعها تمنح الشاعر احقية المحاولة دون اكثار
خاصة اذا علمنا بأن القصيده هي في الاساس ملك لشاعرها
حتى تظهر للناس فتصبح لهم ومن حقهم ابدا رايهم بالقبول او الرفض

واخيراً
الف شكر لك على هذا الموضوع الرائع

وعليكم السلام والرحمه .,

وهلا وغلا يا فرّاج .,

بادرة اشرافيه اولى تنمّ عما تتمتع به من وعي ّ صحيّ وإلمام بما يشغل الكثير من افئدة المتابعين شعراء ام متذوقين .,

قبل ان الخّص رأيي الشخصي حول ماتطرقت له .,هناك نقطه مهمه وهي ان للشاعر حق إظهار ماحباه الله من موهبة الابتكار الشعري ., وتبقى مسألة نجاح مايقدم مرهونة بتقبّل الذوائق لها من عدمه وأعني هنا الذوائق بصفه عامه .,


كل المحاور التي ارتكزت عليها اسألتك سبق وان طرقت بأكثر من شكل ومنذ القدم اي انها أزلية الحدوث ., والقله القليله من المحاولات في مثل هذا الجانب حالفها النجاح وان كان نجاحا ً مؤقتا ً ., ولا تزال المحاولات مستمره .,

ومن جهتي أرى ان الشعر متى ما أصبح اعتماده الكمّي إن كان في المفردات او في المعاني أو حتى في النهج اكثر تركيزا منه كيفيا ً فبأي حال من الاحوال تنتفي عنه سمة المشاعر والتي هي ركيزة الشعر ومعوله الحقيقي

ويكون الناتج بأغلب احواله مجرد صف وحشو لكلمات تأتي تباعا ً حتى يستقيم البيت ويتم الانتقال منه الى الاخر وهكذا

وكل ماذكرت انت من امثله وحسب نتاج اغلب المحاولات المطلع عليها ثبُت .. ان ماارتفع كما ً وانتقص كيفا ً يبقى باهتا ً في كل احواله .,


بإختصار شديد / الشعر مشاعر وجدانيه تترجم المواقف واللحظات من خلالها ولاتحتاج الى هذا التعقيد الذي يخرجها من دائرة الشعر الى الحشر



سلامي عليكـ .,

يا سلام يا فراج ، موضوع جميل ..


المشكلة هذي منذ مبطي قائمة بين النقاد / حروب اللفظ والمعنى ، شاعر الطبع وشاعر الصنعه ، وأبرز من تكلم فيها من النقاد : الجرجاني والجاحظ على ما أعتقد وغيرهم من النقاد ، وأبرز شعراء اللفظ والصنعه قالوا :
ابو تمام ، وأبرز شعراء الطبع والمعنى أعتقد قالوا : بشار بن برد أو ابو العتاهيه ..
هؤلاء النقاد ، أما أنا يا واحد : تدهشني القصائد المصنوعه ( بدون نقط ، مية بيت ، الخ ) وتنم عن ذكاء الشاعر ، لكن ما تحرك فيني شيء ولا أحفظها .

وسواااالم ،،

.

شكرا يابو فهد على الموضوع

ومثل ماقالوا الاخوان فهي فرد عضلات .. للشاعر حق ابراز شاعريته وتمكنه

لكن يبقى الاهم من ذلك مضمون القصيده وليس شكلها او اعجازها او طولها

فإن كانت تحمل الاعجاز الشكلي او اللفظي والتمكن والابداع فهي تدل على ان شاعرها شاعر يمتلك من الابداع الشي الكثير

وان كانت عكس ذلك فهي لاتختلف عن اي شعر ..,

سلامي عليك يابو فهد

الغالي الاستاذ فراج الدوسري

متصفح اكثر من رائع ومثري

وارى اننا في امس الحالجة لمثل هذه النقاشات المفيدة

وبالنسبة للموضوع من وجهة نظري ارى ان التلقائية

هي اهم ما يميز القصيدة وقد يكون لتميز القوافي

دور في ابراز القصيدة وجعلها متميزة بشرط الا تخل

بالمعنى المطلوب او تؤثر على جزالة الابيات ولكن اغلب

الابيات التي خلدها التاريخ ابيات علىطروق عادية وقافية عادية ايضا

مثل ....واخير منها ركعتين بالاسحار...لا طاب نوم اللي حياته خسارة

الذم ما يهفي للاجواد ميزان....والمدح ماطول يدين قصيرة

ياناس خلوا كل وادي ومجراه ....قلتوا كثير وحكيكم ما لقيته

ما يستشك ياحسين كود الرديين...والا ترى الطيب وسيع بطانه


اما القصائد غير المنقطة والقصائد المطولة جدا من وجهة نظري انها نظم وليست

شعر ولا استمتع بقراءتها ولا بسماعها ابدا واشوف انها مثل ما تفضلت وتفضلوا

الاخوان الكرام انها فرد عضلات لا اكثر

كل الشكر والتقدير يافراج على هذا المتصفح الرائع والمفيد

تحيتي وتقديري ....اخوك

شكرا يابو فهد على الموضوع

المعروف حسب وجهة نظري من مئه الى مئه وخمسين يعد ملحمه شعريه
مثل مافعل المرحوم الامير محمد الاحمد السديري رحمه الله
واسمها الملحمه الزايديه وكانت مايقارب مئه وثنين وخمسين بيت
والقصيده حسب وجة نظري طالت او قصرت مقوماتها الاساسيه المعنىواذا تظعظع المعنى
فتصبح القصيده سرديه لاطعم لها
وجهت النظر الثانيه
اكثر مايربط بقافيه وحده هو الهلالي و الصخري وبعض من الشعار يمهمل فالمسحوب
وجهت النظر الثالثه
قصيده بدون نقط اذا استدركت معناها بقوه فهي قدره شعريه
هاذا حسب وجهة نظري المحدوده
ولك تحياتيوتقديري يابو فهد انت ومن مر من هنا

مسيت بالخير .. والله انا اقول ان الامور هذي حتسي ٍ فاضي


ونادر ما تلقى .. مثل هالقصايد مفهومه !


طيب وش حادك تكتب ؟ فرد عضلات يعني ؟ .. ووش هالعضلات اصلاً !


والله لا اعل ولا اعلم .. غير ان القصيد اللي بلا روح .. ماصخ


تقبل مروري يا مشرفنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الرقيب

عرفت هذه الفنون او هذه الاضافات باستثناء القصائد المطولة في العصر المملوكي والعثماني

والمتابع للأدب العربي وتاريخه يجد ان العصر المملوكي والعثماني المندرج تحت عصر الدول المتتابعة هو اضعف العصور الأدبية شعرا واكثرها توسع

ممالاشك فيه ان بعض تلك الفنون يعجز عنهاا الكثير والكثير من الشعراء الا انهاا ليست دليل على قوة الشاعر وفي اغلب الاحيان ان لم يكن كلها تفقد الروح والحس الشعري لانها باختصار امور مصنوعة ومتكلف فيهاا

من وجهة نظري

انهااا ليست من جميل الشعر ولاتدل على قوة شاعرها

والسلام عليكم


فراج الدوسري
شكراا

مرحبا ياعبدالله بك وبهذه المداخلة المفيدة خصوصاً فيما يتعلق بالخلفية

التاريخية لهذا النهج الشعري .

وأتفق معك إلى حد كبير في رأيك الكريم بالذات فيما يتعلق بافتقاد
الغالبية العظمى من هذه القصائد للحس والروح الشعرية وهو ما أردت
التركيز عليه في هذه التساؤلات المقتضبة .

كل الشكر لك ولحضورك المبهج .

مرحبا ياعبدالله بك وبهذه المداخلة المفيدة خصوصاً فيما يتعلق بالخلفية

التاريخية لهذا النهج الشعري .

وأتفق معك إلى حد كبير في رأيك الكريم بالذات فيما يتعلق بافتقاد
الغالبية العظمى من هذه القصائد للحس والروح الشعرية وهو ما أردت
التركيز عليه في هذه التساؤلات المقتضبة .

كل الشكر لك ولحضورك المبهج .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دارين

فراج بن فهد الدوسري



جميل ان نجد هذا الفكر هنا ليثرينا علما و زادا
لتساؤلاتك بعد أدبي .. سردتها في بساطة ..
واعلم ان الإجابات ستختلف هنا .. كلن بمفهومه و قناعته ..
وسنستمتع كثيرا هنا ان تنوعت الرؤى ..



*

*



الشاعرية .. كالروح تبث الحياة في سطور موزونه مقفاه ..
لتصل للمتلقي .. فتعجبه و يقبلها ..


لـ نوعية القصائد التي تحدثت عنها ميزة و تفرد ..
وهي ببساطة ( قدرة شعرية ) قد يبرع بعض وقد يعجز عنها البعض الآخر..
تشبه تماما من يستعرض ( عضلاته ) بين منافسين أنداد ..

و ان حوت القصيدة على تفرد و جمال ..
فكاتبها شاعر فذ يطرب ويبهر ..



واما ان كانت هشة سطحية تعتمد اعتمادا كليا على الشكل دون المضمون
فهي قد تعجبنا لأول وهلة ولكن سرعان ماتظهر عيوبها وتخلخلها
وكاتبها شاعر اهتم بالزخارف .. وتجاهل الأسس .. فتساقط البنيان ..






كلمة اخيرة



الجميع يبحث عن التميز والتجدد ليكون له لونه المختلف بين الآخرين
ولا ضير في محاولة بين الحين والآخر للفت النظر بالاستعراض
ربما لهذه الاسباب كتبوها

شكرا لك أخت دارين على الإضافة الجميلة والمعذرة منك ومن الجميع
على تأخر الردود

الحقيقة أن ما ألاحظه هو أن أغلب من يطرق هذا النهج
يركزون على الشكل أكثر من المضمون فتأتي القصيدة
خالية من روح الشعر مما يحول دون وصولها إلى
أفئدة المتلقين .

شكري وتقديري