دعاتنا و الكنائس النصرانيه..

قرأت مساء البارحه تغريده للشيخ محمد العريفي يقول فيها
أنه تلقى دعوه من احدى الكنائس النصرانيه في اوروبا ..

و هذا اليوم وجدت في صحيفة سبق خبراً و تصريحاً للشيخ
العريفي يؤكد فيه انه ذاهب الى اوروبا استجابةً لدعوه
قدمتها له احدى الكنائس هناك لإلقاء محاضره..

الحقيقه انني فكرت مع نفسي .. و قلت داعيه مسلم
يذهب الى كنيسه كلها نصارى مقدمين له دعوه بذلك..
و سيلقي هناك كلمه بهذا الشأن..


و هذه الدعوه تصادف عيد الكريسماس الذي يصادف
هذا اليوم و يمتد لخمسة أيام حتى ليلة راس السنه..

الغريبه ان العريفي يقول ان هذه الدعوه جاءت ببركات
صوره التي انتشرت في صحافتهم هناك..

و اليكم الخبر:

سمران القثامي- سبق- الطائف: أعلن الداعية الشيخ محمد العريفي أنه سيلقي كلمة في احتفال كبير بكنيسة هولندية يوم غد بعد تلقيه دعوة للمشاركة في الاحتفال.

ووعد العريفي متابعيه عبر "تويتر" بتصوير اللقاء وإخبارهم بما يحدث في الحفل، مشيراً إلى أن دعوته للحفل من بركات نشر صوره بجرائدهم ووصفه بالمتشدد.

وأضاف العريفي عبر تغريدته "أحييكم وأنا في رحلة في الاتحاد الأوروبي، وقد كنت أكتب لكم الأيام الماضية فوائد عامة لكنني رأيت أنه لا بد أن أحدثكم بما أرى".

و الأكثر غرابه ان العريفي كان من المعارضين لحوار الأديان الذي دعى اليه خادم الحرمين
الشريفين حفظه الله و رعاه.. و اليوم نرى العريفي يتلقى دعوه من اصحاب دين المسيحيه
و يلبي الدعوه و يذهب الى هناك .. ليلقي كلمه..

و هنا الخبر بشكل موسع و تعليق الشيخ العريفي على ما حدث في هولندا..

01-29-1433 10:18 PM
عاجل ( هادي بن لهد )
قال الشيخ الدكتور الداعية محمدالعريفي انه سيجري لقاء في احدى الكنائس الكبيرة في هولندا وذلك بعد دعوة تلقاها ، كما افاد انه سيصور اللقاء المرتقب ان تمكن من ذلك وعزا ذلك ببركة نشر صوره بالصحف الهولندية ووصفه بالمتشدد حيث قال " في غدا احتفال كبير بكنيسة هولندية..دعوني لإلقاء كلمة..سأصور اللقاء- إن تمّ - وأخبركم بما يحصل..كل هذا من بركات نشر صوري بجرائدهم ووصفي بالتشدد"
جاء هذا الحديث بعد تفاجأه بنشر صوره في احدى الصحف الهولندية واصفته بالرجل المسلم المتشدد مما دعا احد المثقفين الهولنديين بقراءة هذا الموضوع فحضر إلى الشيخ الدكتور بالمركز وتحاروا بذلك الموضوع فمنحه الدكتور العريفي كتبا عن الاسلام ودعاه إلى الدخول إلى الدين الاسلامي واضاف الشيخ ان دعوته الاسلاميةالتي وجهها للمثقف الهولندي سيتم الرد عليها غدا .
حيث قال "اليوم تفاجأت بصورتي بجرائد هولندا تنتقدني لأني متشدد!! فقرأها مثقف هولندي فأتى المركز فقابلني ودعوته للدين وحاورته..فأخذ كتبا..سيرد غدا علي "
من جهة اخرى بشر الشيخ العريفي بإنتشار الاسلام في اوروبا وان عليه اقبال منقطع النظير لم يحصل مثله من مائة عام واصفا ديانة الشعب الاوروبي بالمسيحية بالاسم فقط وعزا ذلك إلى خلو الكنائس وغلق ابوابها من عدم الاقبال عليها حيث قال"
يا جماعة..شعوب أوروبا اليوم مسيحية بالاسم فقط..الكنائس خاوية..أبوابها مقفلة..فيها إقبال ع الإسلام لم يحصل مثله من مائة سنة..المسلمون نشطاااء"
وعن سؤاله من احدى الصحف الهولندية هل هو من المؤيدين لضرب المرأة ام من المعارضين اجاب ان المرأة في امريكا وكندا واوروبا تضرب المرأ اكثر من بلدان العرب وبلدن العرب ارفق واحن بها من الاخرين . حيث قال"جاءت صحفية هولندية قبل قليل وقالت: أنت ضد أو مع ضرب المرأة؟ قلت: بأمريكا وكندا وأوروبا تُضرب المرأة أكثر من بلدان العرب..ونحن أرفق بها وأحن"
بعد ذلك سرد قصصا مؤثرة مع من إلتقى به من الاوروبيين المسلمين وحياتهم مع الاسلام والمسيحيين والنظرة للاسلام وذلك اثناء رحلته الاوروبية .

جاء حديثه هذا تغريدات عبر صفحته التويترية على موقع التواصل الاجتماعي التويتر .
الجدير بالذكر ان وسائل الاعلام الهولندية تداولت الشيخ محمد العريفي بصحفها واضعة صورته وواصفة له بالرجل المسلم المتشدد تزامنا مع الدورة العلمية الـ16بهولندا التي يتشرف الشيخ حضورها مع مجموعة من الدعاة .

فماذا تقولون أنتم أيها الأحبه .. و كيف تسوقون التبرير للعريفي في هذه المره؟؟

الشيوخ أبخص

وأنا أبخص في تحرير مواضيعك ونقلها ان تعديت بحرف واحد بعد الآن

حررت بعض الكلمات التي تحسب عليك ...

عندما تتحدث عن الشيخ العريفي فلا تنسى أنه داعيه اسلامي له الود والتقدير

ومسأله قبوله للدعوة اجتهاد شخصي منه ان أخطأ فمن نفسه وان أصاب فمن الله

ونحن ندعوا الله أن يحفظ الشيخ من مكائد النصارى وينصره في دعوته فبالعقل ولا تحتاج

لذكاء قبوله للدعوة لعل مقصده نقل صورة المسلم الصحيحه للغرب والنصارى

أقرب للاسلام من غيرهم ونحترم وجهات نظر الشيوخ الآخرين وننتظر آراء أهل الفتوى

في تصرف الشيخ العريفي والمقطع ليس له علاقه فالموضوع وقمت بحذفه

فحدد ماتستدل به في نفس الموضوع لخدمة الموضوع

وليس لشرشحه المشايخ هداك الله رغماً عن أنفك


معلومة لك : قرأت الخبر البارح ويعلم الله شكيت انك تبي تنزل عنه موضوع

مرحبا أخي ابو حجاب..

و بارك الله في جهودك لإحتواء المواضيع.. لكن ربما هذه المره أسرفت في التعديل..

فأنا لم أقلل او اشرّح علماؤنا.. انا فقط طرحت تساؤل لا غير..

و قلت ان خادم الحرمين الشريفين دعى الى حوار الأديان و كان العريفي من المعارضين..
و اليوم نراه يذهب الى الكنيسه بدعوه من النصارى لإلقاء ( كلمه ) فهل نعتبر هذا من حوار
الأديان؟؟

مع العلم أن هذه الكلمه تتصادف مع احتفالات الكريسمس و عيد رأس السنه بعد خمسة أيام..

و من المفترض ان يبقى هذا السؤال قائماً لنرى الآراء و نتفق على رأي واحد..

أما ما يتلعق بشكك ذو اللون الأحمر .. فأنت تعلم أنني اناقش كل شئ يحمل اثاره و يحمل
تغيير و إعادة برمجه لعقول شبابنا.. و نبحث عن الحق و عن الطريق القويم..
فربما مثل هذا الموضوع يغيّر من التشنجات و الحماسه الغير مبرره لدى بعض شبابنا الملتزم
هداه الله .. فهم يرون أن الإسلام سجن فكري مع أنه حريه فكريه لا مثيل لها ...



اتمنى لك التوفيق و السداد و بارك الله فيك مرغماً من وراء انفك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شفق السريّع

اتمنى لك التوفيق و السداد و بارك الله فيك مرغماً من وراء انفك

اللهم آمين

لتفكر ملياً في التالي :

مهمة الاشراف صعبة ومكاسبها خسائر في العلاقه مع الاعضاء .

لأن الكل بعقله راضي ولن يقبل تعديل أو حذف أو اي شي يتعلق بموضوعه حتى وان كان

السبب تطبيق النظام وهذا الأمر يضعنا في احراج وفي قلق نفسي أعاني منه


المشكلة مع مواضيعك انها تمس الدين فتحملنا تعب الاشراف والذنب ان لم نقم بتعديل

او تحرير او نقل ابتغاء وجه الله قبل تطبيق النظام .

خف الله فينا فنحن اخوانك ولاتوردنا للنار بأسباب مواضيعك


عطنا مواضيع عن المواطن عن الغلاء الفاحش عن استغلال التجار عن كيفية التعايش

مع الآخرين عطنا مواضيع ذات فائدة عطنا مشاكل المجتمع وآراءنا حولها

ولكي اثبت لك ان موضوعك وتساؤلاتك بدون فايدة

سؤال محدد لاهنت لا تخرج عنه والسؤال اجابته فيه للأذكياء طبعا

هل معارضة الشيخ العريفي لحوار الأديان قلل من اهمية الموضوع أو تسبب في ايقافه


سلام ياقيّصر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف نايف

اللهم آمين

لتفكر ملياً في التالي :

مهمة الاشراف صعبة ومكاسبها خسائر في العلاقه مع الاعضاء .

لأن الكل بعقله راضي ولن يقبل تعديل أو حذف أو اي شي يتعلق بموضوعه حتى وان كان

السبب تطبيق النظام وهذا الأمر يضعنا في احراج وفي قلق نفسي أعاني منه


المشكلة مع مواضيعك انها تمس الدين فتحملنا تعب الاشراف والذنب ان لم نقم بتعديل

او تحرير او نقل ابتغاء وجه الله قبل تطبيق النظام .

خف الله فينا فنحن اخوانك ولاتوردنا للنار بأسباب مواضيعك


عطنا مواضيع عن المواطن عن الغلاء الفاحش عن استغلال التجار عن كيفية التعايش

مع الآخرين عطنا مواضيع ذات فائدة عطنا مشاكل المجتمع وآراءنا حولها

ولكي اثبت لك ان موضوعك وتساؤلاتك بدون فايدة

سؤال محدد لاهنت لا تخرج عنه والسؤال اجابته فيه للأذكياء طبعا

هل معارضة الشيخ العريفي لحوار الأديان قلل من اهمية الموضوع أو تسبب في ايقافه


سلام ياقيّصر

مرحبا ابو حجاب..

انت تعلم علم اليقين انني لا يمكن ان اتضايق او اسأل لماذا حذف او تم تعديل موضوع لي..
و كل مديري منتدى المرقاب المتعاقبين على ادارته يعلمون ذلك جيداً.. هذا اولاً..

اما ثانياً.. فأنت تعلم أنني لا يمكن أن اذكر ديننا بسوء و لله الحمد و المنه لأنه يتعارض مع
إسلاميتي و مع أخلاقي الإسلاميه ..

ثم أن طرح مثل هذه المواضيع ليس فيها تقليل من العلماء.. اضافةً الى أنني لم آت ِ بشئ من
عندي.. فأنا انقل خبر مهم او موضوع مهم و نتناقش حوله بفكر واعي و بثقافه عاليه ..

يجب ان يتعلم أعضاء المرقاب فن الحوار و الإختلاف.. و كل شخص معلّق بثقافته و فكره..


سوف أجيبك أخي ابو حجاب على تساؤلك..

اولاً اختلاف العريفي و غيره من الدعاه مع دعوة خادم الحرمين الشريفين لحوار الأديان
لا يعنينا نهائياً.. و اختلافهم اختلاف مع فكرهم... و نحن لسنا ملزمين باتباع اي شخص
نختلف معه.. اختلافهم رأي و الرأي لا يفسد للود قضيه.. مع العلم ان هناك علماء كبار
و مفكرين و مثقفين باركوا فكرة خادم الحرمين الشريفين .. و هؤلاء هم أنوار الأمه ..

لكن أن يعارض العريفي حوار الأديان و من ثم يقبل بدعوه لإلقاء كلمه في كنيسه خلال
وقت اعيادهم و قرع اجراس كنائسهم.. فهذا يحتاج منا الى نقاش و حوار..

و نبحث عن الخطأ هل هو منا ام منهم ام اين الخطأ؟؟؟

ام ان قبوله لهذه الدعوه هي إشاره الى قبوله دعوة الملك العادل خادم الحرمين الشريفين لحوار الأديان؟؟

الا تتفق معي أن هذا موضوع مهم و يحتاج الى نقاش فكري و ثقافي ؟؟

انا لم أمس الدين و لم اتحدث بسوء عن العريفي.. انا مجرد عارض للأحداث و طرحها للمناقشه..
هذه هي القصه بكل بساطه..

صراحةً لا أدري لماذا تعلقون كل شئ على شماعة مهاجمة الدين و الإسلام؟؟
ما دخل محاربة الدين في موضوع فكري ثقافي عام ؟؟

لك كل الحب و التقدير.. و بارك الله فيك و جعلك عنصراً وطنياً فعالاً لخدمة وطنك و راية بلادك..

محبتي مره اخرى...

اذكر انك ذات رد قلت إن العريفي ومعه مجموعه من المشايخ والدعاه مضافين لديك
في صفحتك على التويتر ، فأرجو منك أخي الكريم توجيه السؤال هذا له شخصياً
وستجد الجواب الكافي بإذن الله مما يفيدك وتنقل لنا الفائده من بعد !

إما أن تريدنا نخمّن ونتخرّص ماهو مراد الشيخ ومالذي يدور في خلده ، فهذه منقصة في العقل
مضيعة للوقت ، ناهيك عن ما يترتب عليها من المحاذير الشرعيه ، والله جل ذكره يقول :
( يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم )

وقال النبي عليه الصلاة والسلام :
" إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث "



والفكر الواعي والثقافه العاليه هما من يجعلان صاحبهما يقف عند كتاب الله وهدي نبيه
محمد صلى الله عليه وسلم ،



لا أحد منا يعلم الغيب ، ولا ندري ما هو قصد العريفي من قبول الدعوه الهولنديه - إن صح الخبر - .


تحياتي لك أخي أبو مهنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدربه

اذكر انك ذات رد قلت إن العريفي ومعه مجموعه من المشايخ والدعاه مضافين لديك
في صفحتك على التويتر ، فأرجو منك أخي الكريم توجيه السؤال هذا له شخصياً
وستجد الجواب الكافي بإذن الله مما يفيدك وتنقل لنا الفائده من بعد !

إما أن تريدنا نخمّن ونتخرّص ماهو مراد الشيخ ومالذي يدور في خلده ، فهذه منقصة في العقل
مضيعة للوقت ، ناهيك عن ما يترتب عليها من المحاذير الشرعيه ، والله جل ذكره يقول :
( يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم )

وقال النبي عليه الصلاة والسلام :
" إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث "



والفكر الواعي والثقافه العاليه هما من يجعلان صاحبهما يقف عند كتاب الله وهدي نبيه
محمد صلى الله عليه وسلم ،



لا أحد منا يعلم الغيب ، ولا ندري ما هو قصد العريفي من قبول الدعوه الهولنديه - إن صح الخبر - .


تحياتي لك أخي أبو مهنا

مرحبا اخي عبدربه..

تأكد أخي ابو حوّا انه ليس هناك ظن سيئ و لله الحمد..

هذا خبر تداولته جميع الصحف و غرد به هو في تويتر..

و السؤال الذي كان مطروحاً هل انت توافق الشيخ العريفي على هذا التوجه ام لا ..
القضيه ليست قضيه لا نعلم ما يدور في خلده..

رجل داعيه وجهت له احدى الكنائس النصرانيه دعوه لإلقاء كلمه..
كيف تنظر الى هذا الأمر؟؟

هذا هو الموضوع بكل بساطه..

ليس هناك داعي للتشنج طال عمرك

القضيه سهله جداً..

اتمنى ان اراك مرةً أخرى.. انثر رأيك و تكلم بما تراه من وجهة نظرك ..

جميع المنتديات و جميع المواقع تحدثت عن هذا الحدث.. و كل المنتديات تمتلك أعضاء
لديها فكر و وعي و رأي .. لماذا أنتم محرومون من ذلك؟؟ او بمعنى آخر لماذا تحرمون
أنفسكم هذه الزاويه الجميله؟؟ زاوية الحوار و النقاش و الإثراء..

لماذا تحسسون المتابعين بأنكم لا تملكون ثقافه و لا وعي و لا فكر و لا حوار و لا و لا و لا .... الخ..

احيوا المنتدى بالنقاشات و الآراء .. إني أخشى ان يكون أعضاء المرقاب قد انكشفوا ثقافياً امام الجميع..

الموضوع ليس فيه حرام و لا حلال و لا حقد على عالم او قدح في شخصه..

اكرر تمنياتي بأن اراك بشكل آخر خلال هذا الموضوع و لك كل المحبه ..

أبو مهنا مساء الخير لك ولجميع الأعضاء .
يعلم الأخ العزيز والصديق الحميم شفق أنني أشاطره جثل مايكتب في مواضيعه ماعدا الأمور التي تخص المعتقد فهذه لن أجامل بها أحدا ماحييت .
ثانياً بالنسبة للأخوة الذين قاموا بالتعقيب على الموضوع أجد أنهم تركوا ماذهب إليه الموضوع وقاموا بالتهجم على كاتبه فهذه أمور لانحبذها أبدا . من يجد أن مثل هذه المواضيع من الترهات فليدعها وشأنها ومن وجد بها نفسه فليقارع بالحجة وليكون الدليل الشرعي هو سلاحه .

كما اشكر صديقي الغالي نواف على ماقام به
الأخ العزيز أبو مهنا اعلم جيداً رعاك الله أن الشيخ محمد العريفي متخصص فرق وديانات . أي أن الرجل صاحب معرفه في هذه الأمور وليس من عامة الشعب .
واليك الجواب
إذا ذهب الشيخ محمد العريفي إلى الكنيسة والتزم الصمت فهذه مصيبة لاتغتفر
وإذا كان ذهابه لتأييد والرضاء في مايفعلونه فهذه مداهنه في معتقدهم الفاسد .
أما إذا كان ذهابه لإلقاء محاضره لتعريف بالدين الإسلامي وشرح كيفية الدخول فيه واحسب ذالك فهذا والله مانشجع الشيخ عليه ونشد من أزره . ثم أنني لا أرى وجود علاقة بين ذهاب الشيخ وحوار الأديان .
ولقد نقل عن الشيخ ليلة البارح انه تراجع عن الذهاب لهذه المحاضره
وبحكم القرار المتخذ من الإداره في عدم المساس للمشايخ سوف يكون الحوار في الجانب الأخر .
ولكن أريد أن أكون أنا وأنت كفرسي رهان في هذا الموضوع ولكن بعد هذا السؤال المطروح الذي سوف انتظر الإجابة منك حتى اشرع في الحديث .
السؤال / ماهي الفائدة المرجوة من حوار الأديان ؟ وماهو رائيك به ؟
إنني منتظر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنجار

أبو مهنا مساء الخير لك ولجميع الأعضاء .
يعلم الأخ العزيز والصديق الحميم شفق أنني أشاطره جثل مايكتب في مواضيعه ماعدا الأمور التي تخص المعتقد فهذه لن أجامل بها أحدا ماحييت .
ثانياً بالنسبة للأخوة الذين قاموا بالتعقيب على الموضوع أجد أنهم تركوا ماذهب إليه الموضوع وقاموا بالتهجم على كاتبه فهذه أمور لانحبذها أبدا . من يجد أن مثل هذه المواضيع من الترهات فليدعها وشأنها ومن وجد بها نفسه فليقارع بالحجة وليكون الدليل الشرعي هو سلاحه .

كما اشكر صديقي الغالي نواف على ماقام به
الأخ العزيز أبو مهنا اعلم جيداً رعاك الله أن الشيخ محمد العريفي متخصص فرق وديانات . أي أن الرجل صاحب معرفه في هذه الأمور وليس من عامة الشعب .
واليك الجواب
إذا ذهب الشيخ محمد العريفي إلى الكنيسة والتزم الصمت فهذه مصيبة لاتغتفر
وإذا كان ذهابه لتأييد والرضاء في مايفعلونه فهذه مداهنه في معتقدهم الفاسد .
أما إذا كان ذهابه لإلقاء محاضره لتعريف بالدين الإسلامي وشرح كيفية الدخول فيه واحسب ذالك فهذا والله مانشجع الشيخ عليه ونشد من أزره . ثم أنني لا أرى وجود علاقة بين ذهاب الشيخ وحوار الأديان .
ولقد نقل عن الشيخ ليلة البارح انه تراجع عن الذهاب لهذه المحاضره
وبحكم القرار المتخذ من الإداره في عدم المساس للمشايخ سوف يكون الحوار في الجانب الأخر .
ولكن أريد أن أكون أنا وأنت كفرسي رهان في هذا الموضوع ولكن بعد هذا السؤال المطروح الذي سوف انتظر الإجابة منك حتى اشرع في الحديث .
السؤال / ماهي الفائدة المرجوة من حوار الأديان ؟ وماهو رائيك به ؟
إنني منتظر

مرحبا أخي ابو عبدالله .. و بارك الله في حضورك و في ما تفضلت به من مقدمه متميزه..
كلنا نسعى الى مثل ما تفضلت به في مقدمتك أعلاه.. و يا ليت قومي يعلمون..

اما ما يخص مفهوم حوارات الأديان.. فأنت ابحث اولاً عن من أطلقها و من أين بدأت؟؟
هذه الفكره وُلدِت و نشأت و ترعرعت في المملكه العربيه السعوديه و أطلقها خادم
الحرمين الشريفين حفظه الله .. و أنت تعلم أن خادم الحرمين الشريفين لا يدعو الى
شئ الى بعد استشارته لأهل العلم و أهل الفكر و أهل الدين .. فإن اتفقوا على أمر
قام بإعلانه و العمل به .. و هذه ميزة خادم الحرمين الشريفين حفظه الله و رعاه..

و بما أن منطلقها كان من أرض الحرمين الشريفين فإن المأمول منها هو الخير..
و أن الهدف سامي .. بغض النظر عن نوايا الآخرين.. أو استهجانها من المسلمين
الذين ربما تأخذهم الحماسه فيطيشون و يتحدثون و يغوون الأمه سواء بقصد أو بغير قصد..

و أنت تعلم أن هناك مخالفين لولي الأمر حتى من الإسلاميين و ذلك لعدة اعتبارات ربما
بسبب تراكمات سياسيه قديمه او حقد او ما الى ذلك..


حوار الأديان:

هو التواصل بين علماء الدين من كل الطوائف و كل الديانات الأخرى .. و التحاور السلمي
من أجل عدم اتهام الأديان بالأعمال الإرهابيه و الإتفاق على أنها كلها تدعو الى السلام
و أن أي خطأ من أي فرد من اتباع أي دين هو خطأ من ذات الشخص و فكره و ليس من
فكر الدين.. و خادم الحرمين عندما دعى الى هذا الحوار كان من أجل الحفاظ على صورة
الإسلام لدى عامة الناس من أبناء الغرب الذين يستمعون الى وسائل الإعلام بأن الإسلام
هو دين إرهاب و دين تفجير و دين قتل و ما الى ذلك.. فكان لزاماً على إمام المسلمين أن
يحفظ هوية الإسلام و ينشر حقيقة الإسلام و أنه دين سلام و دين محبه و دين حوار ..

مستدلاً بالآيات:

((ولتجدن اقربهم موده للذين امنو الذين قالوا انا نصارى ذالك ان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون))

((يا اهل الكتاب تعالوا لكلمة)) الى نهاية الايه

((وجادلهم بالتي هي احسن ))

((وادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه))


كذلك فإن الحوار موجود عن طريق المناظرات التي يقوم بها كثير من المتخصصين في دعوة النصارى مثل:

جمال بدوي من كندا حاور و ناقش المسيحيين عن الإسلام..

أحمد ديدات جنوب افريقيا رحمه الله جادل و ناقش المسيحيين في عقر دارهم و في كنائسهم..

الدكتور زاكر نايك من الهند ناقش و حاور المسيحيين و البوذيين و الهندوس..

خالد ياسين من استراليا ايضاً هو الآخر ناقش المسيحيين و بين لهم الإسلام ...

اذاً حوار الأديان ليس كما يروّج له بعض الحاقدين على نجاحات ( آل سعود ) السياسيه و الفكريه..
و هذه يجب ان نفهما و نعيها جيداً .. فالقضيه لا تعدو كونها حقداً و كرهاً لهذه العائله المباركه..

نبينا محمد بن عبدالله تعايش سلمياً مع اليهود في المدينه.. و وقع معهم معاهده على التعايش
السلمي و أن يبقوا على دينهم .. و كذلك وقع معاهده مع كفار مكه و أن لا يجبرهم على الدخول
في الإسلام شريطة أن يسمحوا له بالحج و العمره في السنة القادمه.. و أنه اذا جائهم من
الكفار من يريد الإسلام يرده اليهم ..

هذا ضرب من أضرب التعايش السلمي و حوار الأديان التي رسم أول خيوطها و أبرم عقودها نبينا محمد
عليه أفضل الصلاة و السلام...

مشكلتنا أخي ابو عبدالله .. أن الناس يسلّمون عقولهم للآخرين.. ليس لديهم ذرة تفكير واحده و لا
يحترمون عقولهم و فكرهم.. و كأنهم مجبرون على الإتباع دون سؤال او بحث او تحرّي..

أغلب المناهضين لا يملكون نيةً صافيه.. هم يستخدمون العامه من الرعاع الذين يسمعون و لا يسألون
و لا يفكرون من أجل تمرير خططهم و أفكارهم .. فيصبح هؤلاء الرعاع ضد الأمه دون وعيٌ منهم أو إدراك..
و هم بذلك يضنون أنهم يحسنون صنعا.. و هذا و رب محمد بن عبدالله أقبح الجهل ..

أنت أخي ابو عبدالله..
لو خيّرت بين الذهاب الى الغرب لتوضيح الإسلام لهم و شرح تعاليمه الأخلاقيه و الإنسانيه و الحقوقيه
و غيرها.. و ذلك تحت مظلة حوار الأديان .. هل ستذهب ام ستقول انا معارض لهذا الحوار لأن هناك
من يعارضه؟؟

انا لا أريدك أن تسلّم عقلك للآخرين.. هناك معارضين لهذا الحوار و هناك المتفقين معه..

و اسأل نفسك لماذا عارض المعارض و اتفق المتفق؟؟ الا يدل ذلك على أن كل شخص يملك
عقلاً و فكراً و أنه لا يسلّم عقله للطرف الآخر؟؟

هذا ما لدي و حفظك الله و رعاك..

بمثلك و معك يطيب النقاش ..


محبتي و تقديري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شفق السريّع

مرحبا أخي ابو عبدالله .. و بارك الله في حضورك و في ما تفضلت به من مقدمه متميزه..
كلنا نسعى الى مثل ما تفضلت به في مقدمتك أعلاه.. و يا ليت قومي يعلمون..

اما ما يخص مفهوم حوارات الأديان.. فأنت ابحث اولاً عن من أطلقها و من أين بدأت؟؟
هذه الفكره وُلدِت و نشأت و ترعرعت في المملكه العربيه السعوديه و أطلقها خادم
الحرمين الشريفين حفظه الله .. و أنت تعلم أن خادم الحرمين الشريفين لا يدعو الى
شئ الى بعد استشارته لأهل العلم و أهل الفكر و أهل الدين .. فإن اتفقوا على أمر
قام بإعلانه و العمل به .. و هذه ميزة خادم الحرمين الشريفين حفظه الله و رعاه..

و بما أن منطلقها كان من أرض الحرمين الشريفين فإن المأمول منها هو الخير..
و أن الهدف سامي .. بغض النظر عن نوايا الآخرين.. أو استهجانها من المسلمين
الذين ربما تأخذهم الحماسه فيطيشون و يتحدثون و يغوون الأمه سواء بقصد أو بغير قصد..

و أنت تعلم أن هناك مخالفين لولي الأمر حتى من الإسلاميين و ذلك لعدة اعتبارات ربما
بسبب تراكمات سياسيه قديمه او حقد او ما الى ذلك..


حوار الأديان:

هو التواصل بين علماء الدين من كل الطوائف و كل الديانات الأخرى .. و التحاور السلمي
من أجل عدم اتهام الأديان بالأعمال الإرهابيه و الإتفاق على أنها كلها تدعو الى السلام
و أن أي خطأ من أي فرد من اتباع أي دين هو خطأ من ذات الشخص و فكره و ليس من
فكر الدين.. و خادم الحرمين عندما دعى الى هذا الحوار كان من أجل الحفاظ على صورة
الإسلام لدى عامة الناس من أبناء الغرب الذين يستمعون الى وسائل الإعلام بأن الإسلام
هو دين إرهاب و دين تفجير و دين قتل و ما الى ذلك.. فكان لزاماً على إمام المسلمين أن
يحفظ هوية الإسلام و ينشر حقيقة الإسلام و أنه دين سلام و دين محبه و دين حوار ..

مستدلاً بالآيات:

((ولتجدن اقربهم موده للذين امنو الذين قالوا انا نصارى ذالك ان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون))

((يا اهل الكتاب تعالوا لكلمة)) الى نهاية الايه

((وجادلهم بالتي هي احسن ))

((وادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه))


كذلك فإن الحوار موجود عن طريق المناظرات التي يقوم بها كثير من المتخصصين في دعوة النصارى مثل:

جمال بدوي من كندا حاور و ناقش المسيحيين عن الإسلام..

أحمد ديدات جنوب افريقيا رحمه الله جادل و ناقش المسيحيين في عقر دارهم و في كنائسهم..

الدكتور زاكر نايك من الهند ناقش و حاور المسيحيين و البوذيين و الهندوس..

خالد ياسين من استراليا ايضاً هو الآخر ناقش المسيحيين و بين لهم الإسلام ...

اذاً حوار الأديان ليس كما يروّج له بعض الحاقدين على نجاحات ( آل سعود ) السياسيه و الفكريه..
و هذه يجب ان نفهما و نعيها جيداً .. فالقضيه لا تعدو كونها حقداً و كرهاً لهذه العائله المباركه..

نبينا محمد بن عبدالله تعايش سلمياً مع اليهود في المدينه.. و وقع معهم معاهده على التعايش
السلمي و أن يبقوا على دينهم .. و كذلك وقع معاهده مع كفار مكه و أن لا يجبرهم على الدخول
في الإسلام شريطة أن يسمحوا له بالحج و العمره في السنة القادمه.. و أنه اذا جائهم من
الكفار من يريد الإسلام يرده اليهم ..

هذا ضرب من أضرب التعايش السلمي و حوار الأديان التي رسم أول خيوطها و أبرم عقودها نبينا محمد
عليه أفضل الصلاة و السلام...

مشكلتنا أخي ابو عبدالله .. أن الناس يسلّمون عقولهم للآخرين.. ليس لديهم ذرة تفكير واحده و لا
يحترمون عقولهم و فكرهم.. و كأنهم مجبرون على الإتباع دون سؤال او بحث او تحرّي..

أغلب المناهضين لا يملكون نيةً صافيه.. هم يستخدمون العامه من الرعاع الذين يسمعون و لا يسألون
و لا يفكرون من أجل تمرير خططهم و أفكارهم .. فيصبح هؤلاء الرعاع ضد الأمه دون وعيٌ منهم أو إدراك..
و هم بذلك يضنون أنهم يحسنون صنعا.. و هذا و رب محمد بن عبدالله أقبح الجهل ..

أنت أخي ابو عبدالله..
لو خيّرت بين الذهاب الى الغرب لتوضيح الإسلام لهم و شرح تعاليمه الأخلاقيه و الإنسانيه و الحقوقيه
و غيرها.. و ذلك تحت مظلة حوار الأديان .. هل ستذهب ام ستقول انا معارض لهذا الحوار لأن هناك
من يعارضه؟؟

انا لا أريدك أن تسلّم عقلك للآخرين.. هناك معارضين لهذا الحوار و هناك المتفقين معه..

و اسأل نفسك لماذا عارض المعارض و اتفق المتفق؟؟ الا يدل ذلك على أن كل شخص يملك
عقلاً و فكراً و أنه لا يسلّم عقله للطرف الآخر؟؟

هذا ما لدي و حفظك الله و رعاك..

بمثلك و معك يطيب النقاش ..


محبتي و تقديري

مرحبا اخوي أبو مهنا .......... كما توقعت لم تنزل موضوعك على الشريعة الإسلامية وإنما على البشر لان فلان يريد , فلا بد أن نأخذ منه . يقول النبي صلى الله عليه وسلم لايكون أحدكم إمعة إذا أحسن الناس أحسنوا وإذا أساء الناس اسائوا.

يقول الإمام الشافعي رحمه الله كل شخص كلامه يؤخذ ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر " يعني النبي محمد صلى الله عليه وسلم "
فأجعل كتاب الله وسنة محمد هي مزادك وليس البشر .
ثم اعلم أننا نكتب ماندين الله به نحيا ونموت عليه ونقابل الله به .... وهذه مسئله خطيرة ياشفق . فهي أيام قلائل ثم نوارى التراب ونقف أمام الحي الذي لايموت في ارض المحشر بمعتقدنا هذا ... وحتى أوضح لك , ربما انك لاتعلم أن مانتناقش به هي أمور في صلب العقيدة .
لن أسألك عن العلماء الذين أعطوا الإذن بحوار الأديان ولن أتجادل معك في خطوة حوار الأديان التي تبناها خادم الحرمين . فالملك عبدالله حفظه الله له ألبيعه في أعناقنا وهو ولي امرنا رغم انف كل حاقد ومبغض . ولكن هذه أمور دينيه نأخذها من الشرع .
ثم أصلحك الله حينما نناقشك في أي موضوع تقحم ولاة الأمر فيه ...... طاعة ولاة الأمر واجبه ومعصيتهم إثم نحن نعلم ذالك جيداً ولكن لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق ... شفق من أي تلمود تستقي دينك
ثم جزاك الله خير قمت بوضع أدله من القرآن والسيرة ليس لها دخل في موضوعك وهذا أن دل فإنما يدل على انك تهرف بما لاتعرف .

الله يقول في كتابه العزيز ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) هل الله اصدق أم شفق السريع , حتى وان حاول السريع تأويلها لن يستطيع , لأن الله يقول حتى وان حاورتهم وتواضعت لهم وتسامحت بأي حال من الأحوال فلن تحصل على الرضا والقناعة حتى تدين بدينهم الباطل وتخليت عن إسلامك .
هذا كلام من يعرف النوايا ويطلع على الباطن والظاهر وليس اسطر السريع الذي يضعها لنا ويدندن حول طاعة ولاة الأمر ظناً منه انه سوف يوقع بنا .
ثم اعلم ايه الصديق شفق انك تعيش في غيبوبة من الظلال ان لم تتدارك نفسك . ليس هناك أديان , هذه العوبه يلعبها السياسيين ليقع بها المطبلون من أمثالك ومن على شاكلتك .
يقول الله تعالى ( إن الدين عند الله الإسلام ) لم يقل دين الله المسيحية واليهودية أو يقول أديان الله .
ثم أيه المثقف لم ترد كلمة الأديان في القرآن والسنة النبوية مثناه أو مجموعه وإنما مفرده وهو الإسلام . هل أنت اعلم بالدين أكثر أم الله ورسوله .
ثم كيف تصبح أديان سماويه وهي محرفه وكل مجموعه لديها كتابها الفاسد الذي يزعمون انه مقدس وكل فرقة تلعن أختها .
فإذا أصبحت سماويه فأن مايتكلم به القوم حق لأنها من الله سماويه مثلها كمثل القرآن والإسلام ... هل عرفت انك تعيش في ظلمة من الغي .
وان كانت أديان على حد قولك فهذا تكذيب لله ولرسول واليك بعض الإدله
( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه)
(ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم ءاخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه )
عن جابر رضي الله عنه قال : نسخ عمر كتابا من التوراة بالعربية فجاء به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فجعل يقرأ ، ووجه النبي صلى الله عليه وسلم يتغير ، فقال له رجل من الأنصار : ويحك يا ابن الخطاب ألا ترى وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا ، وإنكم إما أن تكذبوا بحق ، أو تصدقوا بباطل ."
قال النبي صلى الله عليه وسلم ( لو كان أخي موسى حيا ما و سعه إلا إتباعي )
قال تعالى ( واذ أخذالله ميثاق النبيين لما أتيتهم من كتاب و حكمة ثم جاءكم رسول مصدق لم معكم لتؤمنون به ولتنصرنه قال أاقررتم وأخذتم على ذلكم إصري ، قالوا اقررنا قال فاشهدوا وانا معكم من الشاهدين )

ثم أيه الأخ المتفلسف , بين الإسلام واليهودية والمسيحية تناقض أساسي في اصل العقيدة واليك :
كيف تصدق بالمسيحية وتتحاور معهم وهم يقولون في الإنجيل أن عيسى صلب
كيف تتحاور مع المسيحيين واليهود ونحن نعترف بموسى وعيسى والكتب المنزلة قبل التحريف وهم يقولون القرآن بشري ومحمد اكذوبه .
نحن نقول (قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواُ احد ) توحيد مطلق وتنزيه خالص , يقابلها في الناحية الأخرى ( بأسم الأب والابن والروح القدس اله واحد ) كيف نوفق بينهما . ونجمع بين المتناقضين .
القرآن يقول ( ليس كمثله شيء) النصارى جعلوا الله يلد ويأكل ويشرب . واليهود قاموا بتجسيمه وتشبيهه كيف نقر بهذا ونجمع بين النقائض .
كيف نتحاور مع المجوس والهندوس والبوذيين عبدت النار والبقر الذي يرى أن النار ربه والبقرة ربه .
كيف نتحاور مع القساوسة الذين هم سبب الغزو الصليبي على أراضي المسلمين . الم تسمع أو سمعت بتصريح بابا الفاتكان الحالي بهجومه على الرسول والمسلمين وقبله البابا يوحنا بولس الثاني حينما أرسل المبشرين إلى إفريقيا وأعلنها صريحة أمام وسائل الإعلام قائلاً ( لأصد المد الإسلامي )
إذا قمنا بحوار الأديان علينا أن نحذف ثلثين القرآن وأولها
( لقد كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح ابن مريم )
وثانيها
( لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون ) وهنا لعنهم الله فكيف يكون لهم دين صحيح

وثالثها
(﴿وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ )
وغيرها الكثير لن يتسع المجال لكتابتها .
وهذا تضليل للمسلم لأنه يرى الناس الفارغون من العقول يقولون هؤلاء على حق ونحن على حق فينظر إلى التقدم المادي الآلي الذي وصل إليه المسيحيين فيتبعهم , مادام الكل سواء .
إذا ماهو الحل
الحل ليس معي وليس مع السريع وليس مع أحدا من الخلق ولكن كما قال الله تعالى ( لكم دينكم ولي دين )
يحق لكل شخص أن يلتزم بدينه دون التجريح في الأخر أو التعرض بالإساءة لمعتقداتهم . ولكن نقيم عليهم الحجة ونبين لهم أخطائهم بالأدب والتعامل اللين . ( لا أكراه في الدين ) . هذا كلام الله ليس بأسطر شفق المكتوبة أعلاه .
إذا كان الحوار هو نقل الحضارة والتكنولوجيا والتطور فهذا مباح ليس له دخل في الدين هذه مصالح مشتركه بين الدول والشعوب لماذا نقحم كلمة الأديان بها . هذه أمور متعلقة بالحياة الدنيوية ليس لدين فيها شيء .
أما نقل الأخلاق المشتركة التي اتخذ البعض الدين مطيه للوصول لها فهي مرفوضة ليس لها قبول , ومن أرادها فليذهب لها غير مأسوفا عليه . أخلاق الزنى واللواط والسماح للمرأة أن تلد من غير زوج , والسماح بالشذوذ وزواج الرجال بعضهم ببعض ومشروعية العقد لهم . هذه ليست حضارة ولا أخلاق هذا انحطاط بالمفهوم الإنساني الحقيقي ومخالف لكل مادرجت عليه الأنسانيه في تاريخها الطويل .
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم " كل مولود يولد على ألفطره فأبواه يهودانه أو يمجسانه أو ينصرانه ) وهنا توضيح صريح من الرسول أن الإنسان يخلق على ألفطره السوية ثم ينحرف ليصبح كالحيوان وادني من ذالك .
( أني خلقت عبادي كلهم حنفاء فجتالتهم الشياطين عن دينهم ) . هذه هي الأدلة وليست أدلتك التي تلوي أعناقها حتى تكون مدعمه لترهاتك المكتوبة .
نحن مسلمين ندين الله بهذا الدين ونعتقد أن ماعند الآخرين باطل ويجب علي ا ن أبين للآخرين مالدي من أدله وبراهين دون تجريح أو إسفاف أو تشنج وأي لون من ألوان التعدي .
وله الحق هو أن يعتقد كذالك ........ والله يفصل بيننا في ماكنا فيه مختلفين

ثم أريدك أن تفكر معي قليلاً وتنزع ماعلق بذهنك .
من الذي سوف يتحدث باسم الدين مع القوم ومن الذي سوف يعرضه عرضاً صحيحاً ومن الذي يمثله .
كل شخص سوف يعرض الدين بحسب معتقده , فالشيعي يعرضه على أساس الولاية والصوفي يعرضه على عبادة القبور والتشفع بهم والأشاعره يعرضونه على تعطيل صفات الله والإباضيه يعرضونه على تكفير الناس والمرجئة والزيديه ووو الخ .
من الذي يمثلنا وهل سوف يكون مرضياً عنه من جميع الفرق . فسوف يقدم الإسلام لناس بصورة مشوهه بحجة تصحيح ألصوره لديهم ونحن في الحقيقة نزيدها ظلاماً ... ... ونفس الوضع عند القوم فهم مختلفين أكثر

وقد أخطأت في اعتقادك ا ن اول من بدأ حوار الأديان هو خادم الحرمين الشريفين حتى أخبرك مدى انجرافك وتهورك دون تروي . لقد بدأت فرنسا حوار الأديان قبل ثمانين عام وأرسلت مبعوثين لمقابلة علماء الأزهر . لتوحيد الديانات الثلاث أو التقريب بينها .
وقد أخرجتني عن الموضوع بالمعارضين لولاة الأمر ... مالي ومال هذا الموضوع ... ارجوا أن لاتحيد عن صلب الموضوع
ثم عرفت حوار الأديان على انه( تواصل الديانات بعدم اتهامهم بالإرهاب والاتفاق على أنها جميعها تدعوا إلى السلام ) اسمح لي أن أقول هذا القول ليس بقول مسلم وإنما أقوال وأفكار بقايا الفكر العلماني البائد .
كيف تريد السلام معهم والقران يقول ( لايتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء}
وقوله (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين )
{ يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فأنه منهم }
وقال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتواالكتاب من قبلكم والكفار أولياء}
ثم خذها نصيحة أخ مشفق عليك . حينما تتحاور مع شخص اجعل الكتاب والحديث خير عدة لك ولا تتبع الناس ماذا يقولون وماذا يفعلون حتى تقلدهم وتسير على خطاهم . لأن الله سوف يسألك عن الكتاب وسنة النبي . وحتى لاتكون من ضمن المعنيين في الأيه ( ربنا اطعنا سادتنا وكبرائنا فأضلونا السبيل ) .
ثم ايه المستدل بالأدلة التي لاتعلم منها غير نقلها .
حينما تعايش النبي مع اليهود في المدينة وكان بينهم عهد وميثاق ونقضوه اليهود الم يقوم النبي بإجلائهم وقتل الغالبيه منهم . ثم أنهم لم يكونوا محتلين كما هو حال أبنائهم

اليهود يعيشون بين أظهرنا وينقضون عهودنا ويغتصبون المحارم ويهدمون دور العبادة مالذي فعلناه معهم ( نريد أن نتحاور معهم ) أحسدك على هذا العلم الذي وهبه الله لك .
ثم أوردت الأيه في قوله (ولتجدن اقربهم موده للذين امنو الذين قالوا انا نصارى ذالك ان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون ) هذه الأيه خاصة وليست عامه وهي تخص النجاشي والمهاجرين الذين قدموا عليه . ولو قسنا على فهمك أيه العبقري لأصبح قتال الرسول لروم في غزوة مؤتة وقتال ابن الخطاب في الشام غير صحيح بحسب قولك المعتل .
ثم في الأيه التي أوردتها في قوله (وجادلهم بالتي هي احسن(هي إقامة الحجة عليهم بالنقاش ولم يقل الله حاورهم , والفرق واضح إذا كنت ضليع في اللغة .
أما بالنسبة لقوله (يا اهل الكتاب تعالوا لكلمة ) وحتى أبين قصر الفهم الذي يشوب تفكيرك لو أكملت الأيه لعرفت جيداً معناها ومبتغاها وهي كما يلي ((يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم الآ نعبد الا الله ولايتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمين )هذه الكلمة التي ندعوهم لها هي لبيان التوحيد وليس لأثبات انهم على حق أو التنازل عن أمور الدين .
قال تعالى ( ياأهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل و تكتمون الحق وانتم تعلمون ) هؤلاء أهل الكتاب ينعتهم من خلقهم ( آلا يعلم من خلق و هو اللطيف الخبير )
ثم استشهادك بفتح مكة وإرجاع احد من المشركين إذا قصد المسلمين . هنا يكمن عدم الإطلاع وإشغال أنفسنا في الروايات والقصص الغرامية والبعد عن العقيدة الصحيحة .... إليك الجواب
يقول الرسول ( بدأ الإسلام غريب وينتهي غريب طوبا للغرباء ) كانوا المسلمين في تلك الفترة في موقف ضعف من الناحية العددية والتكتيكية . وقبل تمكنه صلى الله عليه و سلم , وقد نسخت جميع الأحاديث والآيات بأية السيف في سورة التوبة ( ياأيها الذين أمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظه )
حينما نتحاور مع المسيحيين ويقولون لنا نريد فتح كنائس لديانة المسيحية في بلادكم ؟ كما هو الحال وجود مساجد لكم في بلادنا فماذا أنت قائل ؟ اترك الإجابة لك وسوف انتظرها .. لأنني لن اكونا أوفر حظ معك في الرد القادم .
لي عوده متى ماتطلب التشويه

ودي وتقديري لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنجار

مرحبا اخوي أبو مهنا .......... كما توقعت لم تنزل موضوعك على الشريعة الإسلامية وإنما على البشر لان فلان يريد , فلا بد أن نأخذ منه . يقول النبي صلى الله عليه وسلم لايكون أحدكم إمعة إذا أحسن الناس أحسنوا وإذا أساء الناس اسائوا.

يقول الإمام الشافعي رحمه الله كل شخص كلامه يؤخذ ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر " يعني النبي محمد صلى الله عليه وسلم "
فأجعل كتاب الله وسنة محمد هي مزادك وليس البشر .
ثم اعلم أننا نكتب ماندين الله به نحيا ونموت عليه ونقابل الله به .... وهذه مسئله خطيرة ياشفق . فهي أيام قلائل ثم نوارى التراب ونقف أمام الحي الذي لايموت في ارض المحشر بمعتقدنا هذا ... وحتى أوضح لك , ربما انك لاتعلم أن مانتناقش به هي أمور في صلب العقيدة .
لن أسألك عن العلماء الذين أعطوا الإذن بحوار الأديان ولن أتجادل معك في خطوة حوار الأديان التي تبناها خادم الحرمين . فالملك عبدالله حفظه الله له ألبيعه في أعناقنا وهو ولي امرنا رغم انف كل حاقد ومبغض . ولكن هذه أمور دينيه نأخذها من الشرع .
ثم أصلحك الله حينما نناقشك في أي موضوع تقحم ولاة الأمر فيه ...... طاعة ولاة الأمر واجبه ومعصيتهم إثم نحن نعلم ذالك جيداً ولكن لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق ... شفق من أي تلمود تستقي دينك
ثم جزاك الله خير قمت بوضع أدله من القرآن والسيرة ليس لها دخل في موضوعك وهذا أن دل فإنما يدل على انك تهرف بما لاتعرف .

الله يقول في كتابه العزيز ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) هل الله اصدق أم شفق السريع , حتى وان حاول السريع تأويلها لن يستطيع , لأن الله يقول حتى وان حاورتهم وتواضعت لهم وتسامحت بأي حال من الأحوال فلن تحصل على الرضا والقناعة حتى تدين بدينهم الباطل وتخليت عن إسلامك .
هذا كلام من يعرف النوايا ويطلع على الباطن والظاهر وليس اسطر السريع الذي يضعها لنا ويدندن حول طاعة ولاة الأمر ظناً منه انه سوف يوقع بنا .
ثم اعلم ايه الصديق شفق انك تعيش في غيبوبة من الظلال ان لم تتدارك نفسك . ليس هناك أديان , هذه العوبه يلعبها السياسيين ليقع بها المطبلون من أمثالك ومن على شاكلتك .
يقول الله تعالى ( إن الدين عند الله الإسلام ) لم يقل دين الله المسيحية واليهودية أو يقول أديان الله .
ثم أيه المثقف لم ترد كلمة الأديان في القرآن والسنة النبوية مثناه أو مجموعه وإنما مفرده وهو الإسلام . هل أنت اعلم بالدين أكثر أم الله ورسوله .
ثم كيف تصبح أديان سماويه وهي محرفه وكل مجموعه لديها كتابها الفاسد الذي يزعمون انه مقدس وكل فرقة تلعن أختها .
فإذا أصبحت سماويه فأن مايتكلم به القوم حق لأنها من الله سماويه مثلها كمثل القرآن والإسلام ... هل عرفت انك تعيش في ظلمة من الغي .
وان كانت أديان على حد قولك فهذا تكذيب لله ولرسول واليك بعض الإدله
( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه)
(ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم ءاخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه )
عن جابر رضي الله عنه قال : نسخ عمر كتابا من التوراة بالعربية فجاء به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فجعل يقرأ ، ووجه النبي صلى الله عليه وسلم يتغير ، فقال له رجل من الأنصار : ويحك يا ابن الخطاب ألا ترى وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا ، وإنكم إما أن تكذبوا بحق ، أو تصدقوا بباطل ."
قال النبي صلى الله عليه وسلم ( لو كان أخي موسى حيا ما و سعه إلا إتباعي )
قال تعالى ( واذ أخذالله ميثاق النبيين لما أتيتهم من كتاب و حكمة ثم جاءكم رسول مصدق لم معكم لتؤمنون به ولتنصرنه قال أاقررتم وأخذتم على ذلكم إصري ، قالوا اقررنا قال فاشهدوا وانا معكم من الشاهدين )

ثم أيه الأخ المتفلسف , بين الإسلام واليهودية والمسيحية تناقض أساسي في اصل العقيدة واليك :
كيف تصدق بالمسيحية وتتحاور معهم وهم يقولون في الإنجيل أن عيسى صلب
كيف تتحاور مع المسيحيين واليهود ونحن نعترف بموسى وعيسى والكتب المنزلة قبل التحريف وهم يقولون القرآن بشري ومحمد اكذوبه .
نحن نقول (قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواُ احد ) توحيد مطلق وتنزيه خالص , يقابلها في الناحية الأخرى ( بأسم الأب والابن والروح القدس اله واحد ) كيف نوفق بينهما . ونجمع بين المتناقضين .
القرآن يقول ( ليس كمثله شيء) النصارى جعلوا الله يلد ويأكل ويشرب . واليهود قاموا بتجسيمه وتشبيهه كيف نقر بهذا ونجمع بين النقائض .
كيف نتحاور مع المجوس والهندوس والبوذيين عبدت النار والبقر الذي يرى أن النار ربه والبقرة ربه .
كيف نتحاور مع القساوسة الذين هم سبب الغزو الصليبي على أراضي المسلمين . الم تسمع أو سمعت بتصريح بابا الفاتكان الحالي بهجومه على الرسول والمسلمين وقبله البابا يوحنا بولس الثاني حينما أرسل المبشرين إلى إفريقيا وأعلنها صريحة أمام وسائل الإعلام قائلاً ( لأصد المد الإسلامي )
إذا قمنا بحوار الأديان علينا أن نحذف ثلثين القرآن وأولها
( لقد كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح ابن مريم )
وثانيها
( لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون ) وهنا لعنهم الله فكيف يكون لهم دين صحيح

وثالثها
(﴿وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ )
وغيرها الكثير لن يتسع المجال لكتابتها .
وهذا تضليل للمسلم لأنه يرى الناس الفارغون من العقول يقولون هؤلاء على حق ونحن على حق فينظر إلى التقدم المادي الآلي الذي وصل إليه المسيحيين فيتبعهم , مادام الكل سواء .
إذا ماهو الحل
الحل ليس معي وليس مع السريع وليس مع أحدا من الخلق ولكن كما قال الله تعالى ( لكم دينكم ولي دين )
يحق لكل شخص أن يلتزم بدينه دون التجريح في الأخر أو التعرض بالإساءة لمعتقداتهم . ولكن نقيم عليهم الحجة ونبين لهم أخطائهم بالأدب والتعامل اللين . ( لا أكراه في الدين ) . هذا كلام الله ليس بأسطر شفق المكتوبة أعلاه .
إذا كان الحوار هو نقل الحضارة والتكنولوجيا والتطور فهذا مباح ليس له دخل في الدين هذه مصالح مشتركه بين الدول والشعوب لماذا نقحم كلمة الأديان بها . هذه أمور متعلقة بالحياة الدنيوية ليس لدين فيها شيء .
أما نقل الأخلاق المشتركة التي اتخذ البعض الدين مطيه للوصول لها فهي مرفوضة ليس لها قبول , ومن أرادها فليذهب لها غير مأسوفا عليه . أخلاق الزنى واللواط والسماح للمرأة أن تلد من غير زوج , والسماح بالشذوذ وزواج الرجال بعضهم ببعض ومشروعية العقد لهم . هذه ليست حضارة ولا أخلاق هذا انحطاط بالمفهوم الإنساني الحقيقي ومخالف لكل مادرجت عليه الأنسانيه في تاريخها الطويل .
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم " كل مولود يولد على ألفطره فأبواه يهودانه أو يمجسانه أو ينصرانه ) وهنا توضيح صريح من الرسول أن الإنسان يخلق على ألفطره السوية ثم ينحرف ليصبح كالحيوان وادني من ذالك .
( أني خلقت عبادي كلهم حنفاء فجتالتهم الشياطين عن دينهم ) . هذه هي الأدلة وليست أدلتك التي تلوي أعناقها حتى تكون مدعمه لترهاتك المكتوبة .
نحن مسلمين ندين الله بهذا الدين ونعتقد أن ماعند الآخرين باطل ويجب علي ا ن أبين للآخرين مالدي من أدله وبراهين دون تجريح أو إسفاف أو تشنج وأي لون من ألوان التعدي .
وله الحق هو أن يعتقد كذالك ........ والله يفصل بيننا في ماكنا فيه مختلفين

ثم أريدك أن تفكر معي قليلاً وتنزع ماعلق بذهنك .
من الذي سوف يتحدث باسم الدين مع القوم ومن الذي سوف يعرضه عرضاً صحيحاً ومن الذي يمثله .
كل شخص سوف يعرض الدين بحسب معتقده , فالشيعي يعرضه على أساس الولاية والصوفي يعرضه على عبادة القبور والتشفع بهم والأشاعره يعرضونه على تعطيل صفات الله والإباضيه يعرضونه على تكفير الناس والمرجئة والزيديه ووو الخ .
من الذي يمثلنا وهل سوف يكون مرضياً عنه من جميع الفرق . فسوف يقدم الإسلام لناس بصورة مشوهه بحجة تصحيح ألصوره لديهم ونحن في الحقيقة نزيدها ظلاماً ... ... ونفس الوضع عند القوم فهم مختلفين أكثر

وقد أخطأت في اعتقادك ا ن اول من بدأ حوار الأديان هو خادم الحرمين الشريفين حتى أخبرك مدى انجرافك وتهورك دون تروي . لقد بدأت فرنسا حوار الأديان قبل ثمانين عام وأرسلت مبعوثين لمقابلة علماء الأزهر . لتوحيد الديانات الثلاث أو التقريب بينها .
وقد أخرجتني عن الموضوع بالمعارضين لولاة الأمر ... مالي ومال هذا الموضوع ... ارجوا أن لاتحيد عن صلب الموضوع
ثم عرفت حوار الأديان على انه( تواصل الديانات بعدم اتهامهم بالإرهاب والاتفاق على أنها جميعها تدعوا إلى السلام ) اسمح لي أن أقول هذا القول ليس بقول مسلم وإنما أقوال وأفكار بقايا الفكر العلماني البائد .
كيف تريد السلام معهم والقران يقول ( لايتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء}
وقوله (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين )
{ يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فأنه منهم }
وقال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتواالكتاب من قبلكم والكفار أولياء}
ثم خذها نصيحة أخ مشفق عليك . حينما تتحاور مع شخص اجعل الكتاب والحديث خير عدة لك ولا تتبع الناس ماذا يقولون وماذا يفعلون حتى تقلدهم وتسير على خطاهم . لأن الله سوف يسألك عن الكتاب وسنة النبي . وحتى لاتكون من ضمن المعنيين في الأيه ( ربنا اطعنا سادتنا وكبرائنا فأضلونا السبيل ) .
ثم ايه المستدل بالأدلة التي لاتعلم منها غير نقلها .
حينما تعايش النبي مع اليهود في المدينة وكان بينهم عهد وميثاق ونقضوه اليهود الم يقوم النبي بإجلائهم وقتل الغالبيه منهم . ثم أنهم لم يكونوا محتلين كما هو حال أبنائهم

اليهود يعيشون بين أظهرنا وينقضون عهودنا ويغتصبون المحارم ويهدمون دور العبادة مالذي فعلناه معهم ( نريد أن نتحاور معهم ) أحسدك على هذا العلم الذي وهبه الله لك .
ثم أوردت الأيه في قوله (ولتجدن اقربهم موده للذين امنو الذين قالوا انا نصارى ذالك ان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون ) هذه الأيه خاصة وليست عامه وهي تخص النجاشي والمهاجرين الذين قدموا عليه . ولو قسنا على فهمك أيه العبقري لأصبح قتال الرسول لروم في غزوة مؤتة وقتال ابن الخطاب في الشام غير صحيح بحسب قولك المعتل .
ثم في الأيه التي أوردتها في قوله (وجادلهم بالتي هي احسن(هي إقامة الحجة عليهم بالنقاش ولم يقل الله حاورهم , والفرق واضح إذا كنت ضليع في اللغة .
أما بالنسبة لقوله (يا اهل الكتاب تعالوا لكلمة ) وحتى أبين قصر الفهم الذي يشوب تفكيرك لو أكملت الأيه لعرفت جيداً معناها ومبتغاها وهي كما يلي ((يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم الآ نعبد الا الله ولايتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمين )هذه الكلمة التي ندعوهم لها هي لبيان التوحيد وليس لأثبات انهم على حق أو التنازل عن أمور الدين .
قال تعالى ( ياأهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل و تكتمون الحق وانتم تعلمون ) هؤلاء أهل الكتاب ينعتهم من خلقهم ( آلا يعلم من خلق و هو اللطيف الخبير )
ثم استشهادك بفتح مكة وإرجاع احد من المشركين إذا قصد المسلمين . هنا يكمن عدم الإطلاع وإشغال أنفسنا في الروايات والقصص الغرامية والبعد عن العقيدة الصحيحة .... إليك الجواب
يقول الرسول ( بدأ الإسلام غريب وينتهي غريب طوبا للغرباء ) كانوا المسلمين في تلك الفترة في موقف ضعف من الناحية العددية والتكتيكية . وقبل تمكنه صلى الله عليه و سلم , وقد نسخت جميع الأحاديث والآيات بأية السيف في سورة التوبة ( ياأيها الذين أمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظه )
حينما نتحاور مع المسيحيين ويقولون لنا نريد فتح كنائس لديانة المسيحية في بلادكم ؟ كما هو الحال وجود مساجد لكم في بلادنا فماذا أنت قائل ؟ اترك الإجابة لك وسوف انتظرها .. لأنني لن اكونا أوفر حظ معك في الرد القادم .
لي عوده متى ماتطلب التشويه

ودي وتقديري لك

مرحبا أخي ابو عبدالله..

اعتقد أن هذه خطبه أكثر من كونها رداً.. و كنت اتمنى لو أنك اختصرت أكثر النقاط..

على العموم و اختصاراً للقول بارك الله فيك

انا لم اقل أن النصرانيه و اليهوديه بشكلها الحالي على حق .. و أنا مؤمن بأنها أديان تم تحريفها..
لكننا كمسلمون ملزمون بالإيمان بها و بكتبها التي انزلها الله .. و هذا من أساسيات أركان الإيمان..

ثم الدعوه الى التعايش السلمي معهم ليس معناه ان نتبع دينهم و لا يوجد عقل سليم يقول بذلك..

أنا قلت من أجل التعايش السلمي و نشر صوره طيبه عن الإسلام لدى مجتمعاتهم و تغيير الصوره
الإرهابيه عن الإسلام.. لا يوجد في في أبجديات حوار الأديان أي شئ مما سقته لنا بارك الله فيك..

هو حوار فكري ثقافي سياسي ..و ليس ديني.. حوار الأديان بعيد عن الفكر الديني.. بمعنى أنه لا يوجب
على أحد ٍ ان يقول أن الدين المسيحي او اليهودي على حق او على باطل.. لكن نقول تعالوا نتعايش
بالسلم و احترموا دين الإسلام و المسلمين ..

هم على باطل فنحن لا نختلف في ذلك اطلاقاً.. و لن يرضون بنا الا ان نتبع ملتهم و هذه بعيده عنهم..
لكننا نريدهم ان ( يفكونا من شرهم ) و أن لا يعتدوا على مسلم و أن لا يسبوا الإسلام و يشوهوا صورته..

و نحن كذلك نكون ملزمين بعدم سبهم او قتالهم او العمل على معاداتهم.. كل ذلك من أجل ان تحترم
الإنسانيه و يحترم الإنسان و تصان كرامته...

أخي ابو عبدالله..

الإسلام الآن في ضعف و المسلمين في ضعف.. لذلك يجب ان لا نبيد الإسلام بأيدينا.. يجب ان نصون
الإسلام بالتعايش السلمي مع الآخرين.. و العمل بالدعوه الى ديننا باجتهادات شخصيه و عن طريق
الأفراد لا عن طريق المؤسسات الرسميه..

أخي ابو عبدالله..

هل تعلم أنه يحرم على المسلمين الحرب و الجهاد ضد الكفار اذا كانوا في ضعف؟؟

فمن شروط الجهاد و الحرب ان يكون المسلمين في قوه كافيه و هذا ما أفتى به علماء الأمه
و من ضمنهم فضيلة الشيخ صالح الفوزان..


لذلك فبما أننا لسنا في وضع قوي فعلينا أن نتعايش مع الآخرين سلمياً..


مشكلة شبابنا انهم متحمسون فقط.. و يتبجحون بحبهم للإسلام .. و هم لا يذهبون الى حرب و لا
يحررون ارضاً مغتصبه و لا يريديون في نفس الوقت ان يكونوا في قدر كبير من الحكمه و قياس
الأمور بما يجب ان تقاس به..

فأنتم تتحدثون بالجهاد و الحرب و انتم في بيوتكم..

أخي ابو عبدالله وضع المسلمين الآن في حاله يؤسف لها و في موقف ضعف فليس من الحكمه ان
نعادي العالم بالكلام و نجر علينا الشرور و الجيوش بسبب ( الكلام ) و نحن نعلم في قرارة انفسنا
اننا لا نستطيع ان نعمل شيئاً و لا نرد عدواً و لا نصد مغيرةً..


من فتاوى ابن عثيمين:

وقال : ـ رحمه الله ـ عن شرط القوة فى الجهاد :



* لا بد فيه من شرط : وهو ان يكون عند المسلمين قدرة وقوة يستطيعون بها القتال ,فان لم يكن لديهم قدرة فان اقحام انفسهم فى القتال القاء بانفسهم الى التهلكة ,ولهذا لم يوجب الله سبحانه وتعالى على المسلمين القتال وهم فى مكة , لانهم عاجزون ضعفاء , فلما هاجروا الى المدينة وكونوا الدولة الاسلامية , وصار لهم شوكة امروا بالقتال , وعلى هذا فلا بد من هذا الشرط , والا سقط عنهم كسائر الواجبات , لان جميع الواجبات يشترط فيها القدرة لقوله تعالى (فاتقوا الله ما استطعتم واسمعوا واطيعوا )) ـ التغابن 16 ـ وقوله (( لا يكلف الله نفسا الا وسعها )) البقرة 286 .



اتمنى لي و لك التوفيق..

[QUOTE=شفق السريّع;1475204]
انا لم اقل أن النصرانيه و اليهوديه بشكلها الحالي على حق .. و أنا مؤمن بأنها أديان تم تحريفها..
لكننا كمسلمون ملزمون بالإيمان بها و بكتبها التي انزلها الله .. و هذا من أساسيات أركان الإيمان..



[/QUOTE ]
لا لا لا ،
هذي كبيره ياسيد شفق ؟
ملزمون بالايمان بكتب الله ، صحيح ، أما بالأديان فمن الذي ألزمنا ؟؟

والله جل وعلا يقول :
(( ومن يبتغي غير الاسلام ديناً فلن يقبل منه ))

مع العلم ان كلمة أديان هذه مفرده حديثه ، ولم تكن معروفة من قبل .

والدين واحد وهو الاسلام ، قال عليه الصلاة والسلام :

(نحن معاشر الأنبياء أولاد علات، ديننا واحد وأمهاتنا شتى)

أولاد العلات هم أولاد الضرائر، من صلب رجل واحد والأمهات مختلفة، فكذلك الأنبياء إخوة لعلات،
إخوة في العقيدة، دينهم واحد، وكلهم دعاة إلى الإسلام، وإلى لا إله إلا الله، فكل رسالة أرسل بها نبي
إلى قومه تتكون من شقين: شق مشترك بين جميع الأنبياء: لا إله إلا الله، ثم الشق الثاني: بيان
الإيمان بالرسول الذي أرسل إليهم،

معي أنت ؟


أما عن تغريدتك التي تقول انه يحرم الجهاد في حال الضعف فأقول ائت بالدليل النصي الشرعي
مع العلم ان الشرع والعرف والعقل يخالف قولك ،

فبالشرع يقول الله جل وعلا : ( واقتلوهم حيث ثقفتموهم ) والآيه الأخرى ( حيث وجدتموهم )
وقال سبحانه : ( فإذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم
واقعدوا لهم كل مرصد )
والدليل الأوضح لك قوله عز ذكره : ( قال الذين يظنون انهم ملاقوا الله كم من فئةٍ قليلةٍ غلبت فئةً
كثيرةً بإذن الله )
لكن بالايمان والرجوع الى الله ، وكلنا يعرف حديث النبي صلى الله عليه وسلم في الذي
يقتل دون ماله ودمه وأهله ودينه ، وما يترتب على ذلك من ثواب ،
وغيرها الكثير من نصوص الجهاد ..

وبالعرف كم كان عدد المسلمين أول مافرض الجهاد إذا ماعلمنا أن الجهاد من العبادات التي شرعت
مبكراً ومعركة بدر في السنه 2 هـ مقارنة بعد الكفار والمشركين ؟


هل أوحى الله إلى نبيه أن كف عن الجهاد حتى يكثر عدد المسلمين و تقوى شوكتهم ؟؟
أم أمرهم بالجهاد والصدع بالحق ؟

وبالعقل إنه لا يستسلم لعدوه إلا كل خوار وجبان بغض النظر عن قوته وعدته ، وهي من صفات اليهود
ولا ينبغي ان تكون في المسلمين ،فلا تقل لي هذا يعتبر من ضروب الانتحار ، ومن هالتأويلات التي لا
تمت لحديثنا ونقاشنا بصله !!


سلام’ عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغيم

'

صباحك خير / اخي شفق ,

امانةً : لا اعلم مالرابط بين رفض الشيخ العريفي لـ ( حوار الأديان )
وبين قبوله لدعوة ( الكنيسه النصرانيه ) !

اذا كنت تقول بإنه س يلقي ( محاضره ) ! | وكلنا نعلم يقيناً
ان شيخ فاضل وداعيه مثل ( العريفي ) همه الأول الدعوه الى الإسلام ,
لعله / واؤكد ذلك .. انه رآها فرصه مناسبه للدعوه وفي هذا التوقيت بالذات .

وكلنا نعلم ايضاً ماهو مفهوم ( حوار الأديان )
رغم تواضع معلوماتي عنه / الا اننا جميعاً نرفضه

حوار لا يعود على الإسلام بفائده | ولا يزيد من عدد المسلمين
اقرب منه لـ ( السياسه ) واهلها المستفيد الأول من ذلك : ) ,

نتحاور على ماذا ؟ ومن اجل ماذا !
الاسلام اخر الأديان .. واي حوار ليس مبني على ( الإقناع )
فهو تشكيك بالثوابت القرانيه

ام لأدخل مفاهيم ( النصرانيه واليهوديه ) على المجتمع الاسلامي | وليتقبلها بكل رضى : ) !!

طبعاً مو بالقوه | بس يمكن تعجبكم

( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم )
والايه كامله تبين نتيجة هذا الحوار :
" ولئن اتبعت أهوائهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي و لا نصير" !

اعتقد ان هذا مبرر كامل لرفض الشيخ الفاضل لهذا الحوار

:

اخي شفق : تظن ان ( رجل دين ) سيحضر احتفالات ( الكريسميس ) لهواً مع النصارى !

بعض الامور لا نحتاج فيها الى رأي ونقاش بين مادح وقادح / عقولنا فقط كفيله بتبريرها .


عذراً ع الإطاله

مرحبا أختي الغيم..


ممكن سؤال بما أنك ترفضين حوار الأديان:

تحدثي لنا عن حوار الأديان و نوّرينا؟؟

و حتى تعلمين أنك لم تناقشين الموضوع بشكل منطقي.. فإن الشيخ العريفي
و بعد ضغوطات كبيره اعتذر عن الذهاب الى هناك...
و ذلك حتى لا تقولي ( لعله / واؤكد ذلك .. انه رآها فرصه مناسبه للدعوه وفي هذا التوقيت بالذات )
فلا تقولي شيئاً الا انتي متأكده منه تماماً

بمعنى آخر يا أختي الفاضله.. الشيخ لو ذهب الى هناك مثلما أنك متأكده من أجل استغلال
هذا الوقت ( بالذات ) و دعوتهم الى الإسلام.. لأصبح من الموافقين على حوار الأديان..
لكنه استمع الى المعارضين و الذين ضغطوا عليه حتى ترك أجراً عظيماً.. ربما كان سيسلم
على يديه عدد كبير و ربما كان فتح عقل أحدهم ليبحث عن الإسلام و يراه عن قرب..


اتمنى لك التوفيق و بارك الله في حضورك

و تقبلي خالص التقدير و الإحترام.. و لا تنسين ان تجاوبي على سؤالي أعلاه..
و بإمكانك استخدام وسيلة مساعده ستجدينها في ردي على الأخ سنجار لاحقاً..

ش. س.

نقول يا قيصر المرقاب
أن دعاة الدين الأسلامي مناط بهم الدعوة الى الله بكل طريقة يرونها سليمه ومجديه حتى ولو عارضوهم عامة الشعب .
والعريفي وامثاله من الدعاه لا يحق لنا انتقادهم او انقاصهم اطلاقا , لأنهم يمثلون شريحة من أعظم الشرائح المجتمعيه على الاطلاق .
ومسألة أن يلقي محاضره في كنسيه أمر بديهي أن يكون العريفي ممثلا للدين الاسلامي ويقول مالديه وما يتوجب على كل داعية مسلم أن يقوله, فنحن نحسبهم وحسيبهم الله بأنهم أفضل من يقول وأعلم,
عدا ذلك مسألة معارضته أمر يعود له . والرجوع عنه امر يعود له وربما يكون له نظرة أخرى .

شفق
لا ازال اقول لك ما قلت سابقا . عفى الله عنك وسلمت لنا ,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان العطاوي

نقول يا قيصر المرقاب
أن دعاة الدين الأسلامي مناط بهم الدعوة الى الله بكل طريقة يرونها سليمه ومجديه حتى ولو عارضوهم عامة الشعب .
والعريفي وامثاله من الدعاه لا يحق لنا انتقادهم او انقاصهم اطلاقا , لأنهم يمثلون شريحة من أعظم الشرائح المجتمعيه على الاطلاق .
ومسألة أن يلقي محاضره في كنسيه أمر بديهي أن يكون العريفي ممثلا للدين الاسلامي ويقول مالديه وما يتوجب على كل داعية مسلم أن يقوله, فنحن نحسبهم وحسيبهم الله بأنهم أفضل من يقول وأعلم,
عدا ذلك مسألة معارضته أمر يعود له . والرجوع عنه امر يعود له وربما يكون له نظرة أخرى .

شفق
لا ازال اقول لك ما قلت سابقا . عفى الله عنك وسلمت لنا ,

مرحبا أخي سلطان.. و بارك الله في حضورك...

حضورك كان متوازناً و يحمل عقلاً و تعقّلاً..

لقد تغيّرت عن سابق عهدك و هذه تحسب لك فبارك الله فيك

و كم تمنيت لو أنك قرأت ردودي على الأخوه لكي تعيد النظر في ردك مرةً أخرى..

لا أستطيع إعادة الفكره أكثر من مره..


على فرضيّة أن العريفي ذهب الى هناك.. ( لأنه اعتذر ) :

- هل أنت متفق مع ذهابه ام ضده؟؟

- هل ترى أن هذا يتفق مع حوار الأديان الذي كان يعارضه أم لا؟؟

هنا تستطيع ان تدلي برأيك بعيداً عن التعميم الذي سردته لنا في حضورك الأول..

محبتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شفق السريّع

مرحبا أخي سلطان.. و بارك الله في حضورك...

حضورك كان متوازناً و يحمل عقلاً و تعقّلاً..

لقد تغيّرت عن سابق عهدك و هذه تحسب لك فبارك الله فيك

و كم تمنيت لو أنك قرأت ردودي على الأخوه لكي تعيد النظر في ردك مرةً أخرى..

لا أستطيع إعادة الفكره أكثر من مره..


على فرضيّة أن العريفي ذهب الى هناك.. ( لأنه اعتذر ) :

- هل أنت متفق مع ذهابه ام ضده؟؟
نعم خصوصا انه في الخبر اشار الى ذهابه لألقاء محاضره والمحاضره ستكون بلا شك عن مفاهيم الدين الاسلامي
- هل ترى أن هذا يتفق مع حوار الأديان الذي كان يعارضه أم لا؟؟
لا يتفق اطلاق اذا كان العريفي ذهب ليعلم لا ليتعلم , وهو ما نلمسه من تصاريحه ومحاضراته وفي مناقشته لعلماء ومنتهجي الاديان الاخرى,
هنا تستطيع ان تدلي برأيك بعيداً عن التعميم الذي سردته لنا في حضورك الأول..

محبتي

أخي شفق

رجعت للموضوع من أوله وقرأته ووجدت تشعبا وتغالط كبير وخروج عن الموضوع باتجاهات كثيره, ناهيك عن التناقض الحاصل , كل هذا الكلآم لا يعنيني ..

ما يعنيني هو أن رجال الدين ورموزه لا يضمّنون داخل النقاشات الأدبيه ولا حتى الموضوعية لأنهم اسمى من أن يتكلم عنهم عامة القوم من امثالنا ,

اخي شفق ,

كيف حالك غدآ؟

السلام عليكم 00

لو انا مكانه ياشفق رحت وتوكلت على الله وجعلتها جهاداً في سبيله


وجهزت نفسي باشياء تحرك عقول النصارى هناك باسلوب علمي واسلوب منهجي


يجعل من لايعرف الأسلام يبحث عن معرفته ومن يعرفه يستزيد منه


بغض النظر عن اي مسمّى من المسميّات


حوار اديان


مناظرة


نقاش ديني



صدقني فرصه جات للعريفي وتركها تذهب سدى



شكري وتقديري لك 0

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد بن سعيد

السلام عليكم 00

لو انا مكانه ياشفق رحت وتوكلت على الله وجعلتها جهاداً في سبيله


وجهزت نفسي باشياء تحرك عقول النصارى هناك باسلوب علمي واسلوب منهجي


يجعل من لايعرف الأسلام يبحث عن معرفته ومن يعرفه يستزيد منه


بغض النظر عن اي مسمّى من المسميّات


حوار اديان


مناظرة


نقاش ديني



صدقني فرصه جات للعريفي وتركها تذهب سدى



شكري وتقديري لك 0

مرحبا أخي ماجد..

شكراً لحضورك و بارك الله في تواجدك و مرورك..


انا اتفق معك في أنها فرصه ذهبيه طارت سدىً... و ربما ضيّع مكاسب عظيمه..

لكن عذرنا فيه .. أن الإنسان يبقى ناقصاً و يبقى الكمال المطلق لله سبحانه و تعالى..


و هذا الخطأ الفادح ربما لم يدركه العريفي جيداً.. بسبب بسيط هو أنه عندما عمل بعقله
وافق .. و عندما سلّم عقله للآخرين تراجع.. و هذه مصيبه نسأل الله السلامه..

فعندما نوى الدعوه الى الله وافق على دعوتهم له.. و عندما ذكر أنه محارب لحوار الأديان اعتذر عن الدعوه الى الله..

العريفي و الله أعلم أنه قرن الذهاب الى هناك بقضية ( حوار الأديان ) .. التي يحاربها
و التي يحاربها مشابهوه و مماثلوه.. فترك حقاً لله من أجل حقاً للبشر..


فلا هو يستطيع ان يتراجع عن محاربته لـ/ حوار الأديان .. و لا هو يستطيع أن يدعو الى الله هناك
فيتهم بمحاباته لحوار الأديان..

و الأصل أنه مخالف لمبدأ و فكرة حوار الأديان فحاربه و أصبح مع الزمرة التي تضادّ هذا الحوار..


شكراً لمرورك و طرح رأيك..

محبتي

أخي سلطان العطاوي..

بعد ما قرأت ردودكم باعتذار العريفي عن الذهاب إلى هولندا تذكرت قوله جل وعلا :


( وإذا جاءهم أمرٌ من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه
الذين يستنبطونه منهم ... الآيه )

طيب ، ماهي الفائده من كل الكلام أعلاه ؟؟

وهل من العقل والوعي أن نناقش الافتراضيات وما ذا سيحصل في المستقبل ؟؟


لو أننا صبرنا إلى أن تجسد التخيلات على أرض الواقع ، لكان أفضل ، ولتبين لنا جميعاً
ماكان يغيب عنا الآن ، ولعرفنا ما جرى وحينها يحلو التحاور والتناقش ، والمثل العامي يقول:
( كل شئ بوقته حلو )

ثانياً يابو مهنا لا تحرف في قول الله ، وتكتب الآيات دون التأكد من صحتها
تقضي الأوقات الطويله في البحث عن الأخبار والقصص وتنقلها بالنص ،
ولا تكلف نفسك دقيقه أو دقيقتين في البحث في المصحف للتأكد من سلامة ماتنقل ،

وبالمناسبه أهديك هذا الرابط اجعله في المفضله ، وعندما تريد الاستدلال بأي آيه ولم تكن
متأكد منها حرفياً فما عليك ألا كتابة أي كلمه من الآيه في مربع البحث ونقلها سليمه

مع العلم ان استدلالاتك في غير مكانها ، وقياساتك غير دقيقه أصلحك الله


هاك الرابط :

http://quran.muslim-web.com/search.htm


..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدربه

، والمثل العامي يقول:
( كل شئ بوقته حلو )

ثانياً يابو مهنا لا تحرف في قول الله ، وتكتب الآيات دون التأكد من صحتها
..

اذاً بما أن كل شئ بوقته حلو أخي ابو حوّا .. فاعلم أن العريفي وافق مجدداً
على الذهاب الى هناك.. و قد صرّح لاحقاً أن تصريحه لعدم الذهاب الى هناك
كان يقصد به أنه لن يذهب الى هناك بسبب احتفالات الكريسمس هذه الأيام..
و أنه سوف يذهب الى هولندا و لكن بعد انتهاء احتفالات الكريسمس..

و هذا ما أشرت انا إليه سابقاً في أحد ردودي حول توقيت الدعوه مع احتفالات الكريسمس..

اذاً الشيخ سوف يذهب الى الكنيسه..

و جاء الوقت الحلو ... فماذا عساك أن تقول الآن؟؟

و بالنسه للآيه فقد كتبتها من ما تختزنه الذاكره من حفظ لآيات القرآن الكريم..
و لكن جل من لا يسهو..

و جزاك الله خيراً على الرابط..

و ادعوك للعوده للتعليق في قضية ذهاب العريفي الى الكنيسه بعد انتهاء احتفالات رأس السنه..

محبتي..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شفق السريّع

و جاء الوقت الحلو ... فماذا عساك أن تقول الآن؟؟

أقول مرّ على مرقاب الفنون
فيه واحدٍ يحتريك