الرئيسيةالمنتدياتالجوالالبطاقات المرئياتسجل الزوار الصوتياتالصورراسلناالديوانالاخبارالاعلانات  
 


مواضيعنا          تـغ ـــريـدات حــــرّه ! (اخر مشاركة : عبدربه - عددالردود : 39 - عددالزوار : 16234 )           »          غزو الروم👌 (اخر مشاركة : عبدربه - عددالردود : 3 - عددالزوار : 750 )           »          يوم الوطن (اخر مشاركة : عبدربه - عددالردود : 1 - عددالزوار : 368 )           »          يارب (اخر مشاركة : عبدربه - عددالردود : 1 - عددالزوار : 198 )           »          دره ومرجانه (اخر مشاركة : محمد مرزوق السميري - عددالردود : 0 - عددالزوار : 813 )           »          عشنا وشفنا (اخر مشاركة : محمد مرزوق السميري - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2262 )           »          +*,, على جدار الذكريات ,,*+ (اخر مشاركة : عبدربه - عددالردود : 125 - عددالزوار : 48910 )           »          قائمة رشيد ذعار ..! (اخر مشاركة : عبدربه - عددالردود : 18 - عددالزوار : 4008 )           »          سهود ومهود (اخر مشاركة : محمد مرزوق السميري - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2963 )           »          دنيا الفنا (اخر مشاركة : محمد مرزوق السميري - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2891 )           »         
 
العودة   منتديات المرقاب الأدبية > منتديات المرقاب الأدبية > ..: المرقاب للأدبِ والثّقَافَةِ :..

..: المرقاب للأدبِ والثّقَافَةِ :.. الشعر الحر - النقد البنّاء - دراسات أدبيّة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
#1  
قديم 05-06-2009, 05:06 PM
شفق السريّع
(*( عضو )*)
شفق السريّع غير متصل
Saudi Arabia    
لوني المفضل Crimson
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل : May 2002
 فترة الأقامة : 8568 يوم
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 44498
بيانات اضافيه [ + ]
الحقوق الفكريه بين حبيب العازمي و حمود السمي..



اعتقد و من وجهة نظر شخصيه ان الإبداع الفكري في الشعر يدخل في نطاق
الحقوق الفكريه للشاعر.. و ذلك و من وجهة نظر شخصيه ايضاً في ما يتعلق
بفن الشقر ...

ما دعاني الى ذلك .. هو ان الشقر هي صناعه فكريه و ابتكار شئ جديد يعتمد على
الثقافه و الإجتهاد في اخراجه.. فالقافيه و المعنى لا نستطيع ان نبرهن على ابتكارها
او حقوقها الفكريه للشاعر .. في حين ان الشعر هو فن قائم بذاته يعتمد على الابتكار
و يعتمد على الثقافه فتكون المفرده المشقوره مسبوقه بشاعرها الذي سبق اليها
و تكون ملكه فكرياً و يقال ان هذه الكلمه استطاع او قام بشقرها الشاعر فلان..


و بعد..


قبل اقل من شهر تقريباً استمعت الى محاوره في قناة المرقاب للشاعر حبيب العازمي
و كانت المحاوره مصحوبه بموال يعتمد على الشقر ... فقام الشاعر حبيب بشقر
الكلمه ( القافله ) الى ( القافِ له ) و ( القافله ) و هي التي تختص بالركبان او بالحملات
و كذلك ( القافله ) و التي تأتي بمعنى مقفله ...
و هذا الشقر يحسب للشاعر حبيب العازمي بحسب وجهة نظري.. لأنه هو من ابتكر
و اجتهد و انتج...

و قبل ليلتين في محاوره صورتها ايضاً قناة المرقاب في الدمام حضرت محاوره
للشعراء حمود السمي و عبدالعزيز العازمي و سلطان الجلاوي و فايز العزيزي..

و في آخر جولات المحاوره كانت رباعيه مصحوبه بموال للشعراء..

الشاعر الغالي حمود السمي شقر في الموال نفس كلمة ( القافله ) بنفس المفهوم
لشقرها سواء ( القاف له ) او القافله و القافله حينما ذكر و البلوف القافله..

و كنت قريباً من الشعراء و عند جلوس الشاعر حمود بادرته بالسؤال.. هل يحق
للشاعر ان يكرر او ( ياطا ) شقر سبقه اليه شاعر فقال لا.. لأنها تعتبر من حقوقه..
قلت اذاً انت ( وطيت ) شقر للشاعر حبيب و ذكرت له مواطن الشقر ذاتها اعلاه..

فقال ( و الله لم اكن اعلم بذلك و الا لما كررتها لأنها ستكون محسوبه ضدي )..

هنا تداخل الشاعر سلطان الجلاوي.. و قال يحق لأي شاعر ان يكرر اي شقر لأي
شاعر آخر.. فقلت اذاً ماهي الفائده من ذلك اذا كان كل شاعر يكرر نفس الشقر؟؟
نحن مللنا من تكرار المواويل و تكرار المعاني .. فتزيدون عليها تكرار الشقر؟؟

و ذكرت له ان الشقر فن مستقل بذاته و يعتمد على الإجتهاد و الإبتكار.. و اذا أتى
شاعر آخر و اقتبس ذات الشقر ( بارد مبرّده ) تكون الدعوى غوغائيه ...


هنا تردد سلطان في وجهة نظره و ربما انه اعاد تفكيره في ذلك الا انه لم يصرّح
بذلك بشكل صريح و واضح...


انتم اخواني الأعضاء...

بعيداً عن الشاعراء الإعلاميين حبيب العازمي او حمود السمي او سلطان الجلاوي..

ماهي مرئياتكم حول اقتباس اي شاعر لأي شقر لشاعر آخر..؟؟

هل نعتبرها سرقه ادبيه؟؟

و هل الشقر يحتاج الى حفظ حقوق فكريه لصاحبها؟؟؟



ش. س.



 توقيع : شفق السريّع

يـا مغـسّـل الامــوات للـمـوت تـذكـار=انـشــد و تـخـبـرك الـنـجـوم الـمـطـلـه
انشـد بـلاد الشـام و اديــار الاحــرار=لا تـنــشــد الــعــشّــاق والا الــمــولّــه
الـيـا تـراخـى راعـــي الـــذل و انـهــار=ف/ الشـام ماهـي بـالـردا مُستَحـلَـه
منها يشعّ النـور و تطـوف الانـوار=كــــل الــوجــود و نـــــوّرت بـالاهــلــه
و ان ثـارت الهيجـا مـن يديـن ثـوّار=ف/ رجالـهـا مـــا سِـــوّروا بـالاغـلّـه
تنصا المنايا من شجاعه و تختـار=مـوت الشـهـاده عــن حـيـاة ٍ اِمْـذلّـه
وْبين الشتا و الصيف مدفع و طيار=قتـل وْ تشـرّد.. هـدم مـنـزل و فِـلـه
وْطفلٍ رضيـع ايصـارع الجـوع فغّـار=و ام ٍ كـسـيـره.. و الـحـيـاه المـعـلّـه
وْبـشّـار مـوسـاد الكـفـر ســاد كُـفـار=اســتــعــبــد الــعـــبّـــاد رب وْ تــــألّـــــه
يبـطـش بـقـوّة بــاس قـاتــل و جـــزّار=و ايـران سـادت و استبـاحـت بظـلـه
يوم العرب لاهين ما بيـن الاسعـار=فــي ســوق دنـيـا بالـعـلـوم المـخـلـه
عِــــبّــــاد لــلــدنــيــا و عِــــبّــــاد دولار=و وجيهـهـم تـحــت الـــردا مستـظـلـه

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 05:22 PM   #2
سعود النفيعي
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية سعود النفيعي
سعود النفيعي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 124
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 12-05-2014 (07:09 PM)
 المشاركات : 4,267 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 15566
لوني المفضل : sienna


مرحبا اخوي شفق السريع
لا اخفيك مدى اعجابك باطروحاتك بجميع اشكالها لكن هذه المرة مختلفة نوعاً ما

لن اطيل وأحب الاختصار حيث انك ذكرت ان الشقر فن مستقل ويجب على الشاعر الاجتهاد والابتكار
فإنه شعراء العرضة الجنوبية قد ابتكروا العديد من المفردات وامتازوا بقدرتهم بشقر اي مفردة تمر على اسماعهم

وبما ان حديثنا هنا عن القافلة وحبيب العازمي وحمود السمي فإسمح لي وليس محاماةٍ عن السمي الا ان حبيب من وجهة نظري قد وقع في ما وقع فيه حمود السمي من نظرك

حيث ان مفردة القافلة ترددت كثيراً في ميادين شعر العرضة ومنها على سبيل المثال

يقول احد الشعراء منهم
لاتمازحني ترى الاخلاق منكم قافلة

قال الاخر
منت شاعر لاتقدمنا يقول القاف له

قال الثالث
البعارين اربعة من حظ آمير القافلة
هذا حسب معرفتي البسيطة واعتماداً على ان الشقر فن مستقبل حسب ماذكرت اعلاه

فان كان متعدي على الحقوق الفكرية للاخرين فإسمح لي اقولك هو الشاعر حبيب العازمي وليس حمود السمي
لانه لم يبتكر شقر مفردة القافلة لانه احد المتابعين لشعر العرضة حسب مايذكرونه عنه المقربين لديه


تحياتي وتقديري


 
 توقيع : سعود النفيعي

الوضع ماهوب يازينه وياطيبه
الله يستر علينا من عواقبها

ابليس يرقص ويومي في مشاهيبه
وام الكباير تليّم في مزاهبها


ومسيلمه قام يفتل روس اشانيبه
يهوش وينوش وعيونه يقلبها


nofi3e@hotmail.com


رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 05:29 PM   #3
نادر العنزي
(*( مشرف )*)


الصورة الرمزية نادر العنزي
نادر العنزي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1923
 تاريخ التسجيل :  Nov 2008
 أخر زيارة : 08-08-2014 (04:03 PM)
 المشاركات : 2,877 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 16694
لوني المفضل : sienna


هلا أخوي شفق,,

دائما مواضيعك مميزة,,و نقاشاتك مرات مميزة.....

أما عن سؤالك عن السرقات الأدبية فأظن إن هالشيء هذا متفق عليه من زمان حتى بالعصر الجاهلي...

وأصبح هناك تفريق بين السرقه وبين ما يسمى وقع الحافر على الحافر...الخ

إذا كان الشاعر متمكن لا مانع من إقتابسه لشقر غيره لأنه بالتأكيد لا يعلم عنه مثل قصتك السابقة ولا هو

محتاج ياخذ من غيره وراح نقتنع كمتابعين إن هالشيء من دون عمد لأنه شاااااااااااعر....

أما يكون شاعر غير معروف أو شاعريته ضعيفة فهذا تحسب ضده الف مره لأنه يحاول الصعود على أكتاف

غيره...

وعن حفظ الحقوق أنا أشوف إنه ما يحتاج لأن الشقر فن أصيل وقديم من زمان ولاهو إبتكار جديد.....

تحيتي ومحبتي لك...


 
 توقيع : نادر العنزي

,

استغفر الله واتوب اليه ,,


رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 06:16 PM   #4
ناصر تراحيب
الإدارة


الصورة الرمزية ناصر تراحيب
ناصر تراحيب غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 99
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 12-10-2025 (08:22 PM)
 المشاركات : 16,775 [ + ]
 الإقامة : ..
 زيارات الملف الشخصي : 89544
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Palevioletred


موضوع جميل من محاور مبدع .

من وجهة نظري الخاصّه :-


الشقر نوع من أنواع الشعر أو فن من فنونه لكنّه في الأخير شعر مثله مثل الشعر الآخر
لذا لا أرى في تكرار القوافي أي إشكاليّه .. الاّ إذا كانت في محاورة واحده .

و تحياتي لكم


 
 توقيع : ناصر تراحيب





رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 06:34 PM   #5
شفق السريّع
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية شفق السريّع
شفق السريّع غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 زيارات الملف الشخصي : 44498
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Crimson


هلا و غلا يا سعود

مرورك بحد ذاته مكسب.. فكيف و انت تناقش الموضوع..

شكراً من القلب على حضورك و انا اخوك و الف شكر على
سرد رأيك و طرحه امام الجميع...


قضية حبيب و حمود و الاستشهاد بحادثتهما.. هي استدلال و استشهاد لموضوع..

فهما خارج نطاق المناقشه في الموضوع.. و هب ان حبيب اخطأ ايضاً.. و سبق حمود الى الخطأ..



نحن بحاجه الى مناقشة تكرار مفردات الشقر.. هل هي ظاهره صحيه و هل الشقر يعتبر
من الحقوق الفكريه للمبتكر .. أم ان المجتهد عليه الإجتهاد و الآخر يقلــّد و نعتبرهما مبدعين كلاهما؟؟

انت من وجهة نظرك أخي سعود.. ماهو رأيك بعيداً عن حبيب و حمود...

حبيب و حمود حدث رأيته امامي و عايشته فتفـّتق الرأس عن فكره و موضوع قابل للطرح و المداوله...


تحياتي اخي الغالي سعود النفيعي


اخوكم


 

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 06:40 PM   #6
شفق السريّع
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية شفق السريّع
شفق السريّع غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 زيارات الملف الشخصي : 44498
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Crimson


هلا بالأستاذ المتميز فكراً و اسماً و حضوراً..

مرحباً بأخي نادر العنزي...

حضورك بحد ذاته تشريف لصاحب الموضوع قبل الموضوع...



أخي نادر .. أنا اتفق معك في قضية السرقه و وقع الحافر على الحافر..

و السرقه تكون في المعنى او الصوره و وقع الحافر على الحافر تكون على القافيه...


و هذه و تلك كلاهما بعيد جداً عن الموضوع و مقصده...

فنحن نتحدث عن الشقر في الشعر الشعبي... و الشقر ( صناعه فكريه ) .. و ليست أمراً سائداً
يكون تحت طائلة السرقه او وقع الحافر على الحافر..


أنت أستاذي نادر العنزي..
فيما يختص بالشقر و تكراره .. هل تراه امر صحي و عادي .. ام ترى ان الشقر يعتبر ابتكاراً و يسجل بإسم
صاحبه و من يأتي بعده يعتبر مقلداً و ليس سارقاً.. فهناك فرق بين التقليد و السرقه... الشقر لا يعتمد على
تهمة السرقه و انما على تهمة التقليد.. و هذا من وجهة نظر شخصيه..


فماذا تقول انت في ذلك .. بعيداً عن الأسماء و بعيداً عن الشاعر المبتدئ و الشاعر الفطحل..



تحياتي لك و انا اخوك



اخوكم


 

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 06:42 PM   #7
بنــدر
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية بنــدر
بنــدر غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1193
 تاريخ التسجيل :  May 2005
 أخر زيارة : 26-04-2012 (04:54 AM)
 المشاركات : 12,274 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 27602
لوني المفضل : sienna


مرحبا الف يابو مهنا وعاش من شافك

والله موضوعك تمام


تبي رايي ودك الشاعر يرتكي على زنده وعلى بدعك اللي من نخاعه

اما اقتباس من الغير يعتبر ضعف

وسلامتك وعفاك


 
 توقيع : بنــدر

طير ياطير سلفلي جناحك كلما ضاق بالي = ضيقت الصدر تتعبني وانا ماني بناقص متاعب
ودي اطير عن وجه البسيطه وابعد الحوم عالي = خص لاشفت الايام اتصاعب والليال اتصاعب


رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 06:45 PM   #8
شفق السريّع
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية شفق السريّع
شفق السريّع غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 زيارات الملف الشخصي : 44498
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Crimson


هلا و غلا بالغالي ناصر تراحيب.. هلا هيل عد السيل يا ابو وليد..

و شكراً على مرورك و متابعتك و مشاركتك...


و في رأيي المتواضع ان الشقر ليست قوافي دارجه .. حتى تكون من حق كل شاعر..
بل أراها حرفه فكريه و ابداع فكري و ثقافي... لذلك و بما أنها كذلك فهي تكون تحت
طائلة الحمايه الفكريه لصاحبها...

هنا و في هذه النقطه هل تتفق معي في ذلك؟؟
و هل ترى ان الشقر قوافي عاديه تحق للجميع؟؟ و خاصةً النادر منها؟؟


مثلاً انا لو أتيت بشقر ( الدوادمي ) .. هنا سوف يصيح الجميع و يقولون قد سبقك لها الشاعر فلان..
و هو شاعر معروف و هو اول و آخر من شقر هذه الكلمه.. فهل لو طبقت نفس الشقر اُعتبر مقلّد
ام صاحب حق في شقرها لأنك تقول انه يحق لأي شاعر ان يكرر القوافي, هذا اذا اعتبرنا الشقر قوافي دارجه..


تحياتي و في انتظارك....



اتمنى من الجميع اذا كانت نظرتي خطأ في أن الشقر يعتبر من ( الحقوق الفكريه ) ان يقول انني على خطأ حتى
اتفق مع الجميع... لأنني مصرّ على أن الشقر ليست قوافي عاديه و لها حقوق فكريه يجب ان تُحمى..


تحياتي لك اخي ابو وليد و لكل من مر من هنا..



اخوكم


 

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 07:53 PM   #9
نادر العنزي
(*( مشرف )*)


الصورة الرمزية نادر العنزي
نادر العنزي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1923
 تاريخ التسجيل :  Nov 2008
 أخر زيارة : 08-08-2014 (04:03 PM)
 المشاركات : 2,877 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 16694
لوني المفضل : sienna


هلا ياشفق,,

والله يشرف مقدارك على الكلام الطيب,,

آسف لو أبتعدت عن الموضوع الأساسي ,,,

أنا أشوف إنه أمر عادي,,لكن غير صحي...يعني الأفضل عدم التقليد...

أرجوا إني وصلت رأيي بكل وضوح,,

وشكرا....


 

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 08:57 PM   #10
شفق السريّع
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية شفق السريّع
شفق السريّع غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 زيارات الملف الشخصي : 44498
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Crimson


هلا و غلا يا بندر

مرحبا بحضورك النور و انا اخوك

و تشريفك للموضوع تشريف لي شخصياً لا عدمتك..



كلامك بشموليته لا نختلف حوله... و المفترض فعلاً ان الشاعر
يعتمد على ذاته في صناعة نفسه و في فكره و نهجه و اسلوبه..


لكن فيما يختص بالشقر.. فهذه تحتاج الى مدارسه وافيه حتى نصل
الى الهدف من هذا الموضوع.. فهذا الفن الشعبي يجب ان نصل به
الى حدود معينه .. فإما ان نجيز التقليد فيه و ( وطي ) الأفكار و إما
أن نوقف ذلك و نقول ان الإنتاج الفكري يجب ان يجيــّر لصاحبه...

في مفهومي المتواضع ان الشقر سياده فكريه تختلف عن أنماط الشعر الأخرى..

فأنت أخي بندر .. عندما تجتهد و تعصر فكرك و تستخدم ثقافتك الواسعه في صناعة
جمله معينه من لا شئ و تشقرها على ثلاثة معاني مختلفه من كلمه ميته مثلاً.. و قد
يأخذ ذلك منك وقتاً و جهداً ثم تأتي بها لتنتشي بنشوة الإبداع لديك و يشار اليك بالبنان..
ثم بعد ذلك يأتي شفق السريّع سواء شاعر معروف او غير معروف في محفل آخر ثم
يستخدم نفس شقرك بدون أي جهد و بدون تعب .. أو كما يقال ( يأخذها بارده مبرّده )

انت هنا كيف تنظر لك و لشفق السريّع ( مجازاً ) حتى لا تأخذ الرحمة بي ..

حول هذه النقطه أريد معرفة رأيك واضحاً و جلياً..


مع شكري و تقديري لتواجدك ومشاركتك اخوي بندر..


اخوكم


 

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2009, 11:59 PM   #11
سداح
(*(عضو)*)


الصورة الرمزية سداح
سداح غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 413
 تاريخ التسجيل :  Aug 2002
 أخر زيارة : 24-08-2011 (01:25 AM)
 المشاركات : 36,066 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 126857
لوني المفضل : Royalblue


اهلا يا بومهنا

من مواضيعك اللي احبها


رأيي من رأي ناصر تراحيب تماما في قضية الشقر وحق التملك

لكن عندي اضافة متعلقة بالشقر .. اعتقد ان الشقر فن لا يجيده الا القله القليله جدا من الشعراء عبر الازمنة
فعادةً ابيات الشقر تكون مثل الترهيم !! بحجة ان القاف يتكرر بمعنى آخر وأغلب أبيات الشقر التي يتغنى بها شعراء المحاورة ضعيفه من وجهة نظري الشخصية الا من شعراء يعدّون على نصف اصابع اليد !

لذلك من الصعب ان تجد بيت ( شقر ) مستنسخ بالكامل .. لكن الكلمة الاخيرة حتما ستتكرر وفقا لضوابط الشقر .. بمعنى ان كملة ( قافله ) التي اوردتها كمثال ستتكرر مع جميع من يحاولون يشقرون عليها بنفس معاني كلمات حبيبّ وحمود . لأن معانيها هكذا في اللغة لم يضع لنا القاموس معاني مغايره عن ما قرأناه !
ويبقى الاختلاف في سماكة المعنى الشامل للبيت لا للكملة فقط .


شكرا لك وسلام الله عليك ،


..


 
 توقيع : سداح



رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 03:56 AM   #12
مخايل
(*( عضوة )*)


الصورة الرمزية مخايل
مخايل غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1958
 تاريخ التسجيل :  Mar 2009
 أخر زيارة : 23-04-2024 (12:35 AM)
 المشاركات : 9,651 [ + ]
 الإقامة : الكويــت
 زيارات الملف الشخصي : 100770
 الدولهـ
Kuwait
لوني المفضل : Steelblue


لا هنت ياشفق ... علمتني وشهو معنا شقر


 
 توقيع : مخايل






المرأة تبقى. مرأة
ومن تقول انها لا تحتاج إلى رجل في حياتها.
فهي. كاذبه.
أو لم تكتشف هذي الحقيقه إلى الان. ?.


رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 07:16 AM   #13
بنــدر
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية بنــدر
بنــدر غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1193
 تاريخ التسجيل :  May 2005
 أخر زيارة : 26-04-2012 (04:54 AM)
 المشاركات : 12,274 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 27602
لوني المفضل : sienna


مرحبا يابو مهنا

اسمع نفداك الشقر فن من فنون العرضه في البدايه وفن العرضه صعب ولايتقنه الا الشاعر المتمكن

والا ن اصبح من فنون الموال في القلطه ولانختلف على ذلك لكن الشاعر من يجيب شقر في مواله يعني من بدعه هو مايصير يجي شاعر اخر ويستخدم نفس كلمات الشاعر الاول لو ماياخذ الا كلمتين من الثلاث

انا في نظري انه ضعف ولايجوز ياخذ من بدع الغير وكلن له رايه .







وسلامتك يالغالي


 

رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 10:00 AM   #14
شفق السريّع
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية شفق السريّع
شفق السريّع غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 زيارات الملف الشخصي : 44498
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Crimson


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر العنزي مشاهدة المشاركة
هلا ياشفق,,

والله يشرف مقدارك على الكلام الطيب,,

آسف لو أبتعدت عن الموضوع الأساسي ,,,

أنا أشوف إنه أمر عادي,,لكن غير صحي...يعني الأفضل عدم التقليد...

أرجوا إني وصلت رأيي بكل وضوح,,

وشكرا....

مرحبا و مسهلا يا نادر .. و شاكر لك سعة صدرك و تواصلك المستمر في النقاش..

بالرجوع الى ردك اعلاه.. قمت بتضليل بعض الجمل باللون الأحمر..

و لو قمت انا بطريقة الرياضيات لأصبحت جملتك ( أمر عادي غير صحي الأفضل عدم التقليد )

و هنا يكون الرأي غير ثابت و واضح المعالم... نحن نريد العمليه الحسابيه العاديه
1 + 1 = 2 بعيداً عن نظريات الرياضيات..

هل انت تتفق انه خطأ ام انه امر طبيعي و يحق للشاعر ان يكرر افكار الآخرين في الشقر؟؟


تحياتي و بيض الله وجهك على التواجد و المشاركه.. و لا زلت في انتظارك



اخوكم


 

رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 10:06 AM   #15
شفق السريّع
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية شفق السريّع
شفق السريّع غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 49
 تاريخ التسجيل :  May 2002
 أخر زيارة : 23-05-2013 (11:37 PM)
 المشاركات : 15,659 [ + ]
 الإقامة : المنطقه الشرقيه - بقيق
 زيارات الملف الشخصي : 44498
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Crimson


هلا و غلا بالأخ سداح

اسمك يكفي هذا الموضوع بحضوره فكيف برأيه..

شاكر لك و مقدر تواجدك و تواصلك و متابعتك و الأكثر مشاركتك في الموضوع..


انا افهم من ردك أنك تقول أنه يحق لأي شاعر ان يكرر نفس قوافي الشقر لأي شاعر آخر..


طيب لو انت جبت شقر جديد على الساحه كلياً و لم يسبقك عليه أحد... و لم يعلم به الا القليل من المقربين..

ثم سمعت انا به و جئت به في مجتمع اعلامي كامل...

هل ستقول ان شفق ابدع.. ام ستقول ان شفق مسبوق على هذا الشقر و انك من سبقه؟؟؟

في نظر المجتمع ان شفق هو السابق لذلك.. لكن في نظرك انت ما هو موقفك؟؟؟

فإما ان اكون ابدعت و إما ان اكون سرقت اجتهادك و الذي ربما اخذ منك وقت للوصول الى جمله معينه صعبه
ربما اخذت منك وقتاً و جهداً و عصراً للذاكره.. و أنا اتيت بكل برود و اخذتها و تسمّيت بها..


تحياتي لك اخي و استاذي سداح

و تأكد ان حضورك يعتبر محطه و وجهه اخرى في الموضوع..


تحياتي مره اخرى..


 

رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 11:03 AM   #16
عبدالرزاق الذيابي
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية عبدالرزاق الذيابي
عبدالرزاق الذيابي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 722
 تاريخ التسجيل :  Apr 2003
 أخر زيارة : 25-04-2023 (09:16 PM)
 المشاركات : 6,676 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 16656
لوني المفضل : sienna


مرحبا ياشفق

الموضوع جميل وشيّق, وليت أغلب مواضيع المُنتدى تأخذ نفس النهج

وبالنسبه لفنّ الشقر فهو لون من ألوان الشعر ويجد شعبيه وقبول واسع لدى شعراء الجنوب ومتذوّقي الشعر هناك,وزاد إنتشارهـ وبريقه مع الطفره الإعلاميه المُختلفه حتى أصبح فنّ الشقر في تصاعد مُضطرد على المستوى الخليجي الشعبي.
أما الملكيه الفكريه, والأسبقيه في طُرُقه ومواضيعه وكلماته!! فلا أظن في رأيي أن هُناك أسبقيه تُسجّل لأحد.

والمقوله الشهيرة التي يؤكد فيها الجاحظ (أن المعاني والألفاظ مُلقاة على قارعة الطرقات,فقط تختلف طرق تناولها من شخص لآخر) والتي خالفهُ فيها نجيب محفوظ!
تجعل لكل شاعر حق التفنن في الشقر وطرق ماطُرِق قبله, يعتمد التميُّز هنا على طريقة الصياغه والأسلوب.

ولو إفترضنا أن حبيب ومستور مثلاً في حفله هذه الليله ولعبا الشقر وإستطاع أحدهما أن يأتي بجديدٍ فيه,وفي نفس الليله والوقت كان مثلاً حمود السمي وملفي المورقي في حفله أخرى وأتى أحدهما بنفس الجديد شقراً! ومن باب المُصادفه! لمَن يُحسب السبق ياتُرى؟
لم أذكر تلك الفرضيه لتصعيب الموقف وتعقيده.. بل كي ادعم رأيي بشيء من أدلّه واقعه وقد تقع في عالم الشعر والشقر.

بقي أن اُشيد مره اُخرى برحابة فكرك,ورشاقة قلمك ياشفق

سالم وغانم


 
 توقيع : عبدالرزاق الذيابي

رَبِّ ابْنِ لِي عِنْدَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّه


mergab-gold21@hotmail.com


رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 01:43 PM   #17
خالد السيحاني
مشرف عام


الصورة الرمزية خالد السيحاني
خالد السيحاني غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1159
 تاريخ التسجيل :  Mar 2005
 أخر زيارة : 24-11-2017 (04:18 AM)
 المشاركات : 12,496 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 87123
لوني المفضل : wheat


هلابك يابو مهنا /


للامانه من اجمل مواضيع الادب والثقافه ، واثراها فكريآ.



انا اعتقد في حال ان الشاعر سمع هذه الابيات انها ( سرقه مؤدبه ).





لي عوده ومتابعه لـ كل الاراء



شكرآ يابو مهنا


 
 توقيع : خالد السيحاني

،


رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 02:05 PM   #18
رشيد منور
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية رشيد منور
رشيد منور غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1368
 تاريخ التسجيل :  Jul 2006
 أخر زيارة : 31-07-2012 (02:08 AM)
 المشاركات : 2,768 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 12031
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : sienna


هلا ومرحبا ابو مهنا

بالنسبة للشقر وهو معروف قديما واكثر ماعرف في شعر العرضه وربما عرف في العضر الجاهلي لاعلينا

من وجهة نظري يعاب على الشاعر المتمكن تكرار الشقر المسبوق عليه وهذا يحسب على الشاعر ضعف

أما بالنسبه لحفظ الحقوق للكلمة المشقوره لو كل كلمه نشقرها سنحفظ حقوقها أعتقد أن المسئلة ستطول وربما تكون مسبوق على الكلمة التي تعتبر انك من ابتكر شقرها

هذا مالدي


 
 توقيع : رشيد منور






رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 05:59 PM   #19
بداح فهد السبيعي
(*( مشرف )*)


الصورة الرمزية بداح فهد السبيعي
بداح فهد السبيعي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1871
 تاريخ التسجيل :  Aug 2008
 العمر : 43
 أخر زيارة : 26-05-2017 (10:32 PM)
 المشاركات : 2,187 [ + ]
 الإقامة : رماح
 زيارات الملف الشخصي : 28869
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Blueviolet


هلا وغلا يابو مهنا


وألف شكر على الموضوع الحلووو


وبالنسبة للشقر أو الشعر عموماً أرى بأن الألفاظ غير مملوكة لأي شاعر


ومن حق أي شاعر أن يُكرر كلمات وردت عند غيره


وأوافق الدكتور سدّاح في كل ما ذكره خاصة في مسألة (السياق) .. لأن سياق الكلمة، والمعنى الكُلي للشطر أو البيت هو الذي يحدد إذا كان الشاعر قد أخذ (أو سرق) من شاعر سابق له أو لم ياخذ


تحياتي لك


 
 توقيع : بداح فهد السبيعي


أكذب عليك إن قلت لك: ما نيب مشتاق=عزالله إن الشوق كفى ووفى
غلاك ثابت داخل أعماق الأعماق=هوهو .. لين آموت والا آتوفى
أسلوب وإحساس وسواليف وأخلاق=ومشاعرٍ كنّي عليها آتدفى..!

خالد الحصين





رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 06:44 PM   #20
سداح
(*(عضو)*)


الصورة الرمزية سداح
سداح غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 413
 تاريخ التسجيل :  Aug 2002
 أخر زيارة : 24-08-2011 (01:25 AM)
 المشاركات : 36,066 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 126857
لوني المفضل : Royalblue


هلابك اخي شفق
وشكرا على ما تفضلت به من اطراء يسعدني لا عدمتك


اذا أتيت بالبيت كامل أو بمعناه كامل فسأقول لك حرامي يا شفق بحيث انك قد سمعته مني وأتيت به في محفل
لكن اذا اتيت بالكلمة فقط الاخيره ( المشقوره ) فهذه لا حصر لها ولا يوجد وكيل معتمد للكلمات الفرديّه في ساحة الشعر !

وبعدين عامل حسن الظن مهم جدا في هالامور

ما اقصده يا بومهنا لو تأتي بكلمة معينة وتقول لكل شعراء الشرق الأوسط والأدنى أشقروا هالكلمة ستكرر المعاني للكملة مع الجميع لأنها هكذا في اللغة لا بديل لها لذلك فالتداول مشروع هنا

سلامي عليك ،


 

رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 09:36 PM   #21
مسفر الجعيد
(*( عضو )*)


الصورة الرمزية مسفر الجعيد
مسفر الجعيد غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1810
 تاريخ التسجيل :  May 2008
 أخر زيارة : 14-09-2023 (07:08 PM)
 المشاركات : 1,973 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 12210
لوني المفضل : sienna





مرحبا ياشفق


الموضوع جميل ومميز


الشقر عباره عن مفردات تتشابه فالنطق وتختلف فالمعنى


بعطيك مثال من ابياتي على هنج القصايد النبطيه
[poem= font="simplified arabic,6,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=1 align=center use=ex num="0,black"]
ماعاد في بعض السوالف تهاون=حاول تميز بين مزحك وجدك
ماش الزمان اللي نجومه تهاون=واحرص على عادات بيك وجدك
[/poem]



اما بالنسبه للملكيه الفكريه, والأسبقيه في مفردات الشقر !! ما فيها أسبقيه ولا تُسجّل لأحد لانها مفردات متداوله وكل الشعراء القداما والشعراء الحاليين تداولوها وهي ملك للجميع اما الالحان تنسب للي ابتكرها .


وسلامة عمرك







 
 توقيع : مسفر الجعيد





ما عاد تلقى بالزمن قلب صادق=القلب واحد والولايف ثلاثيـن
راحت قلوب الناس مثل الفنادق=تستقبل الزوار لو هم ملاييـن











رد مع اقتباس
قديم 06-06-2009, 11:38 PM   #22
محمد السواط
(*(عضو)*)


الصورة الرمزية محمد السواط
محمد السواط غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1196
 تاريخ التسجيل :  May 2005
 أخر زيارة : 04-10-2024 (11:03 AM)
 المشاركات : 11,675 [ + ]
 زيارات الملف الشخصي : 30782
لوني المفضل : Black


هلا .. يابو مهنا :_

موضوع شيق وجميل .. واختياره يدل على روح النقاش المثري الموجوده عندك دائما .

أبو مهنا .. بالنسبة للشقر .. يكون بالالفاظ .. والألفاظ على قارعة الطريق أيما وجدها يأخذها بمايناسبه
ولذا اي كلمة يشقرها شاعر قد تعرض لها آخر فهذا لايقلل من الشاعر ولا من شاعريته ..
لكن ..

لابد ان تكون تخدم معناه ومبتعده عن الشقر الاول .. يعني لاياتي بالبيت كما قاله الاول ..

واليك شعراء الجنوب .. هناك كلمات دائما مايستخدمونها في بدعهم وردهم لكن لكل شخص اسلوبه ومعناه الذي يبني عليه وهذا لايتعارض ابدا مع اسلوب الشقر

كما لاننسى ان نجعل الاسبقية للرجل الذي يشقر الكلمة لأول مرة .. فهذه تحسب له ولاتحسب حكرا له .

هذا رأيي في الموضوع .. وسلامتكـ ..


 
 توقيع : محمد السواط





,


رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لأول مره بالنت محاورة بين الشاعر الكبير عبدالله المطرفي والشاعر حبيب العازمي مسعد المطرفي ..: مكتَبةُ المرقاب :.. 11 23-08-2009 07:16 AM
الرفيق الموالي بصوت الشاعر الكبير / حبيب العازمي محمد قطن المورقي ..: مكتَبةُ المرقاب :.. 16 25-01-2009 09:26 AM
قصيدة للشاعر مشعان ابن ثعلي موجهه للشاعر الكبير حبيب العازمي للاهميه علي العضياني ..: مرقاب الأمير/ مُحمّدالأحمدالسّديري - رحمه الله :.. 16 21-10-2008 03:06 PM
من أروع محاورات حبيب العازمي وعبدالله المطرفي محمد العميري ..: مكتَبةُ المرقاب :.. 6 17-09-2008 04:25 PM
بالصورالشيخ مشعل الحثلين يعلن بدء فارس الصحراءمع الامير سعد بن جلوي والشيخ بن حميد غازي البقعاوي ..: مرقاب الإعِلام :.. 8 22-03-2008 11:39 AM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 09:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
شبكة المرقاب الأدبية